Мощный ушник / маломощный интегальник - Musatoff HA-9

[Мусатов Константин]

Там ток получался, если не путаю, в микро или даже в нано амперы. И при таких токах p-n переход практически не меняет свою температуру.

И это и есть главное заблуждение. Пусть сигнал, необходимый для работы 1 мВ. Входной транзистор будет работать в режиме 100 мкА и 10 В. 100 мкА - это приведенная крутизна дифкаскада 2 мА/В. Значит сигнальный ток будет 2 мкА. Изменение теплорассеяния транзистора будет 20 мкВт. Входной транзистор имеет характерный размер 100 мкм. Эффективная теплопроводность площади транзистора 150 мкВт/К. Делим и получаем 0,13 К. Умножаем на 2,5 мВ/К и имеем 0,3 мВ. Сигнал - 1 мВ, ошибка 0,3 мВ. Нравится?
В стационарных сигналах это не обнаружить. На синусе это не проявляется, поскольку, как ты заметишь, функция линейная и тепловая модуляция на синусе просто дает фазовое запаздывание, которое давится глубиной ООС. А вот на нестационарных сигналах уже не все так хорошо. Но на них измерения делать сложно. Кстати, если взять классические транзисторы 3102/07 и их импортные аналоги, то постоянная времени прогрева и остывания кристалла порядка 3 мс, что очень сопоставимо с характерными временами чувствительности слуха.

[Владимир R-V-A]

И это и есть главное заблуждение. Пусть сигнал, необходимый для работы 1 мВ. Входной транзистор будет работать в режиме 100 мкА и 10 В. 100 мкА - это приведенная крутизна дифкаскада 2 мА/В. Значит сигнальный ток будет 2 мкА. Изменение теплорассеяния транзистора будет 20 мкВт. Входной транзистор имеет характерный размер 100 мкм. Эффективная теплопроводность площади транзистора 150 мкВт/К. Делим и получаем 0,13 К. Умножаем на 2,5 мВ/К и имеем 0,3 мВ. Сигнал - 1 мВ, ошибка 0,3 мВ. Нравится?
В стационарных сигналах это не обнаружить. На синусе это не проявляется, поскольку, как ты заметишь, функция линейная и тепловая модуляция на синусе просто дает фазовое запаздывание, которое давится глубиной ООС. А вот на нестационарных сигналах уже не все так хорошо. Но на них измерения делать сложно. Кстати, если взять классические транзисторы 3102/07 и их импортные аналоги, то постоянная времени прогрева и остывания кристалла порядка 3 мс, что очень сопоставимо с характерными временами чувствительности слуха.

А вы учитывали, что у нас сигнал ШП - большое число гармоник, одновременно с разными частотами,




так что тут говорить о каких - то характерных частотах нельзя кроме, как о собственно импульсном характере той или иной музыки в зависимости от жанра.




И соответственно температура в среднем не изменяется у кристалла, как на синусе или на других простейших сигналах. Типа "средняя температура по больнице одна и та же", если не считать изменения энергии импульсов у пачек сигналов в музыке примерно с условным периодом повторения пачек в 0,05-0,3 с. А такие медленные тепловые изменения и возможные искажения с такими частотами ухо не слышит. Ухо слышит реальные гармонические и интермодуляционные искажения (их как бы сумму) и, естественно, линейные искажения, в основной полосе частот. И особенно ухо чувствительно к частотам примерно от 0,5 до 6 кГц, где и формируются интермоды от ВЧ вниз по частоте. Они то и дают основой окрас в звуке у разных УНЧ. Если интермодуляционные искажения низкие, то звук становится принципиально иным по ощущениям - более реалистичным и чистым, даже с учетом собственных искажений в источнике, например записей или сигналов с головки винилового проигрывателя в реальном времени. Их тоже слышно, но они уже не так заметны.
Словами этот эффект трудно описать - просто нужно послушать хотя бы пару дней композитный УНЧ. После этого обычные УНЧ слушать не захочется.

[Мусатов Константин]

И соответственно температура в среднем не изменяется у кристалла, как на синусе или на других простейших сигналах. Типа "средняя температура по больнице одна и та же", если не считать изменения энергии импульсов у пачек сигналов в музыке примерно с условным периодом повторения пачек в 0,05-0,3 с. А такие медленные тепловые изменения и возможные искажения с такими частотами ухо не слышит. Ухо слышит реальные гармонические и интермодуляционные искажения (их как бы сумму) и, естественно, линейные искажения, в основной полосе частот. И особенно ухо чувствительно к частотам примерно от 0,5 до 6 кГц, где и формируются интермоды от ВЧ вниз по частоте. Они то и дают основой окрас в звуке у разных УНЧ. Если интермодуляционные искажения низкие, то звук становится принципиально иным по ощущениям - более реалистичным и чистым, даже с учетом собственных искажений в источнике, например записей или сигналов с головки винилового проигрывателя в реальном времени. Их тоже слышно, но они уже не так заметны.
Словами этот эффект трудно описать - просто нужно послушать хотя бы пару дней композитный УНЧ. После этого обычные УНЧ слушать не захочется.

Не, не так. Низкочастотный сигнал с большой амплитудой, что типично для музыкальных записей, создает тепловую модуляцию, а она уже влияет на передачу СЧ и ВЧ.
А то, что каждый может фанатеть от звука определенного вида усилителя, меня нисколько не удивляет. Нравятся вам композитв - и слава богу. Я слушал композиты и меня так не пробрало.

[Владимир R-V-A]

Не, не так. Низкочастотный сигнал с большой амплитудой, что типично для музыкальных записей, создает тепловую модуляцию, а она уже влияет на передачу СЧ и ВЧ.
А то, что каждый может фанатеть от звука определенного вида усилителя, меня нисколько не удивляет. Нравятся вам композитв - и слава богу. Я слушал композиты и меня так не пробрало.

Я слушал несколько вариантов композитов в плане оконечного каскада (УТ). И мне показалось, что и у них есть отличия между собой. Но общим для них я бы выделил естественный очень прозрачный звук. Особенно реалистично они звучат на ВЧ. Но это мгновенно уловить нельзя. Нужно послушать разные жанры хотя бы час, а лучше - день - два. Я никому не навязываю композитные варианты УНЧ, просто поделился своим опытом в этом деле.

[Мусатов Константин]

И мне показалось, что и у них есть отличия между собой.

Это и есть отличия между ИНИ разных вариантов.
Композит, за счет очень глубокой ООС, хорошо подавляет искажения остальных каскадов, что конечно же хорошо

[Владимир R-V-A]

Это и есть отличия между ИНИ разных вариантов.
Композит, за счет очень глубокой ООС, хорошо подавляет искажения остальных каскадов, что конечно же хорошо

Прослушивание было с большим перерывом во времни и на назном контенте и в разных точках прослушивания. Так, что тут нет уверенности, что разница в звуке может быть заметной именно за счет разных усилителей токов, охваченных глубокой ООС. Входной операционник то был одним и тем же.

[Мусатов Константин]

Уверенность есть. Я может не настолько слухач. Ко мне в гости заходил слухач, он безошибочно определял марки оу в тракте.

[Владимир R-V-A]

Уверенность есть. Я может не настолько слухач. Ко мне в гости заходил слухач, он безошибочно определял марки оу в тракте.

Родственник Ванги?

[Мусатов Константин]

Родственник Ванги?

Но ведь попадал в реальность...

[Владимир R-V-A]

Но ведь попадал в реальность...

Видео по теме, что и как нужно слушать, чтобы услышать реальный звук...

https://dzen.ru/video/watch/69e5ad418038be5365a7196b