Ремонт усилителя Корвет 50у-068с с 1 микросхемой в ум

[Александр Фаиз]

Не, в ближайшее время точно не буду дорабатывать. Плюс мощьность прям сильно снизится

- - - Добавлено - - -

Тоесть, в итоге, по какому принципу работает выходной каскад?

- - - Добавлено - - -

Тогда если все транзисторы работают одновременно, то почему на большой мощности идет просадка на левом канале?

[Игорь Тихомиров]

Тоесть, в итоге, по какому принципу работает выходной каскад?

Как в видео. В начале, при маленьком сигнале, ток в нагрузку идет от VT9 и VT10, через резисторы R27, R28, R31. При отсутствии сигнала через это замыкается петля ООС. При увеличении амплитуды выходного сигнала более чем +-0,7В транзисторы VT12, VT13 начнут давать ток в нагрузку. Так как транзисторы при отсутствии сигнала закрыты (режим В), то это будет сопровождаться искажениями типа ступенька и нелинейностью на начальном этапе открытия этих транзисторов сигналом на их базе. Конечно искажения уменьшаются цепью ООС и если подать синусоидальный сигнал они будут не очень заметны, но нам нужны экстремально низкие искажения не более 0,01%. На сложный музыкальный сигнал реакция будет однозначно нехорошей.
При увеличении амплитуды выходного сигнала более чем +-23,7В транзисторы VT11, VT14 начнут давать ток в нагрузку через резисторы R32, R33. Но это будет при пиковой мощности борлее чем Р=(0.707х23,7)² / Rн. Тоесть при пиковой мощности более 46 Вт при нагрузке 6 Ом. Так что в принципе VT11, VT14 мещать не будут, так они врядли когда откроются.
А вот режим VT12, VT13 надо изменить. Хотя бы поставить их в режим АВ с током не менее 0,1А. Это можно сделать с помощью цепи смещения из диодов и резисторов. Иначе дерьмо.

[Александр Фаиз]

То есть VT11,VT14 открываются редко. А проблема скорее всего в VT12,VT13.
Да, я купил два подстроечника на 200 Ом,по одному на канал.Подключу парал-но одного из диодов (VD7,VD8,VD8). У померяю ток покоя

- - - Добавлено - - -

По описаниям я видел, что оптимальный ток покоя примерно 150мА

[Игорь Тихомиров]

А проблема скорее всего в VT12,VT13.

Да. Они открываются плохо и не вовремя.

- - - Добавлено - - -

Подключу парал-но одного из диодов (VD7,VD8,VD8). У померяю ток покоя

Не делай этого. Ток покоя поменяется только у VT9,VT10. И ничего скорее всего не поменяется.

Обрати внимание. На видео цепь смещения для VT12,VT13 установлена. Тоесть проблема не только у нас.

[Александр Фаиз]

Ясно,но померит ток покоя можно

- - - Добавлено - - -

Я на почту отправил ещё одно видео.

[Игорь Тихомиров]

Я на почту отправил ещё одно видео.

В нашей схеме вроде есть аналогичная цепь R8, C1. Только R8 должен быть 15 Ом. На видео видимо какой то другой вариант.

[Александр Фаиз]

Это схема с изменениями

[Игорь Тихомиров]

цепь R8, C1. Только R8 должен быть 15 Ом

У нас в схеме это есть? Ты проверял? Если есть, то эта цепь аналогична предложенной на видео. То, что она чуть по другому включена сути не меняет.

[Александр Фаиз]

Нас интересует только изменения вых каскада

[Игорь Тихомиров]

Нас интересует только изменения вых каскада

В смысле

[Александр Фаиз]

Ну,в начале там про изменение входного фильтра

[Игорь Тихомиров]

Я бы в выходной каскад добавил это.

Давай Константина попросим прокоментировать. Он человек знающий и солидный. Ненормативную лексику не употребляет.

[Александр Фаиз]

Давай

[Игорь Тихомиров]

Написал Константину.
Новое видео с его участием https://rutube.ru/video/5ae5c8021387...f2a5adaeec653/ . Ты только воспринимай это видео как новогоднее шоу.

- - - Добавлено - - -

Я сделаю выбег в Лосиный остров на часок. Надо узнать можно ли расчехлять лыжи.
Ждем что скажет Константин.

[Александр Фаиз]

Да, и при такой схеме R31 удаляется. И два добавленных резистора соединяются на ВЫХОДЕ

[Игорь Тихомиров]

при такой схеме R31 удаляется.

Нет R31 остается. Новые резисторы надо попарно подбирать по начальному току 100мА через транзисторы VT12,VT13. Они будут 1...2 Ом. Если резистор R31 удалить, то слишком нагрузятся транзисторы VT9,VT10.
Диоды надо импульсные кремниевые на прямой ток не менее 200мА. Реальный ток через них будет 100...150мА. Таких диодов прорва.

[Мусатов Константин]

Причина применения по два транзистора банальна - пара 864/865 имеет не очень хорошую ОБР и ограниченную мощность 100 Вт. Для УНЧ с нагрузкой 4 Ома и питанием 42В этого не хватит. Позже были сделаны транзисторы КТ8101 и пара к ним, они 150 Вт и уже могли, на пределе, обеспечить 100 Вт на нагрузку. Вы можете резонно спросить, а зачем включать последовательно, когда можно параллельно? Ответ в ограниченной ОБР. Эти транзисторы при небольшом напряжении КЭ могут выдержать большую мощность. Модернизировать схему можно, оставив одну пару, но надо будет менять транзисторы. Можно поставить новую отечественную пару VL035DN/DP. У нее снижение мощности рассеяния начинается с 75 В, это почти равно 84 В - полного питания вашего УНЧ

[Игорь Тихомиров]

Константин, а что скажите про такую модернизацию?

Чтобы транзистры VT12,VT13 работали в АВ.

[Александр Фаиз]

Погоди, а зачем диоды?И почему не удаляем R31, как в видео?

[Игорь Тихомиров]

Погоди, надо думать. Диоды нужны для смещения переходов VT12,VT13. Иначе резисторы нужны большие, чтобы на них и резисторе более 0,7В падало при токе через них 0,1А.

[Александр Фаиз]

В видео резисторы 4,7 Ом и R31 убран.

- - - Добавлено - - -

Там все работает

- - - Добавлено - - -

Изменять схему вых каскада под корень не хочу.По идее доработки обвязки транзисторов VT12,VT13 должно хватать

[Игорь Тихомиров]

Меня смущают напряжения в красном.

Как у автора они получились при токе 0,13А через резисторы? Я уж не говорю о том, а нахрена тут диод?

- - - Добавлено - - -

Я объяснил работу выходного каскада наоборот. Пока думаем. Я склоняюсь к отказу от двухэтажной схемы.
Это было вынужденое в конце 1980-х решение.

[Александр Фаиз]

Погоди, он ведь работал много лет и вопросов не было. То есть он работать может+правый канал нормально работает

[Игорь Тихомиров]

По идее доработки обвязки транзисторов VT12,VT13 должно хватать

А я думаю она ничего не поменяет. И делать пока ничего не надо.
Схема выходного каскада крайне неудачная для качественного звука. Нужно все прикинуть и скорее всего заложится на современные транзисторы отказавшись от двух этажей в пользу классики.

- - - Добавлено - - -

он ведь работал много лет и вопросов не было.

Пока надо починить ничего не переделывая.
Потом попробовать КТ8101А и КТ8102А или аналогичные иномарки в одноэтажной схеме в режиме АВ с запиткой от +-42В.

- - - Добавлено - - -

Александр...как понял...прием...

[Александр Фаиз]

Согласен

- - - Добавлено - - -

Смотри,я просмотрел остаток того видео. Там диод убирают

- - - Добавлено - - -

И убирают пар-но соединенные резисторы, оставляют только один и них

- - - Добавлено - - -

Я всё-таки поменяю резистор на выходе канала на 15 Ом(параллельно катушке), вроде плата кз может выпрямлять вч возбуд и на выходе он будет как постоянка(у меня 25мВ).А я мерял постоянку на выходе на колонки,а не после ум