Страница 46 из 50 ПерваяПервая ... 364445464748 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,126 по 1,150 из 1243

Тема: Попытка анализа действия ОС в усилителях

  1. #1126

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Все отлично, но вот дизайн боюсь не оценят.
    И вопрос: чем отличается охлаждение усилителя с глубокой ООС и с неглубокой?

  2. #1127
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Все отлично, но вот дизайн боюсь не оценят.
    И вопрос: чем отличается охлаждение усилителя с глубокой ООС и с неглубокой?
    Такой вопрос даже меня поставит в глубокий тупик без специальной подготовки... А на счет эстетики - можно болгаркой отпилить лишнее или просто ставить такой девайс как стильную батарею - отопитель - обогреватель в комнату, когда ударят холода. Или как подставку в кресло тем, кто мерзнет и плохо слышит. Для тех, кто умет считать деньги - там алюминия на 5-6 кГ практически по себестоимости или даже ниже, если поискать варианты. Думаю, по средней мощности можно рассеивать до 2 кВт, а в импульсе и до 10-20... А это, как уже все догадались - настоящий High-End - можно конкурировать с Богом в плане молний и грома...
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 19.12.2024 в 22:29.

  3. #1128
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    А это, как уже все догадались - настоящий High-End - можно конкурировать с Богом в плане молний и грома...
    Просто Байрон какой-то - из неоткуда... не путать с байденом - из батареи - в склепе Голливуда, плиз...шоу маз гоу...

    Карабас, не обращай на нас с Константином внимание. Мы осуждаем глубину ООС на своем - птичьем - нобелевском языке.

    Лучше расскажи нам о своих успехах и открытиях тут без затей - как на исповеди.

    Я понял так, что твою карту украли по дороге из Китая люди в черном?

    https://dzen.ru/video/watch/65db049b...98d81f9b?f=d2d
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 20.12.2024 в 21:24.

  4. #1129
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Все отлично, но вот дизайн боюсь не оценят.
    И вопрос: чем отличается охлаждение усилителя с глубокой ООС и с неглубокой?
    А вы не бойтесь никого и тут и там... пока Карабас в обмороке... лучше предложите свою версию дизайна УНЧ на базе батареи. Я же не прошу показать дизайн летающей тарелки без ООС... одна голова хорошо, а две лучше.

    А, если серьезно, то есть у меня версия (и как бы теория), что с глубокой ООС УНЧ греется на ШП сигнале, по началу, чуть сильнее, а потом, уже заметно сильней, чем с неглубокой ООС. Угадал, есть информация на эту тему?

    В самом упрощенном виде, это примерно может быть похожим на увеличение нагрева при увеличении частоты работы процессора в ПК. Для уменьшения искажений в УНЧ или для снижения роста энтропии в УНЧ, требуется больше энергии извне.

    https://www.yandex.ru/video/preview/...37998689526914

    Сейчас придет возрожденный Карабас и скажет, что моя теория подтверждается на симуляторе работы УНЧ в его ПК или отвергается - это как про вероятность увидеть или не увидеть динозавра 50/50...
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 20.12.2024 в 22:43.

  5. #1130
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Просто лет 15 назад я попытался было встретиться с Алексом. Хотел предложить ему для производства свою схему. Но он повел себя очень странно. Я тогда еще видел некоторые из его патентов на стенах его конторы. Встретиться он со мной не пожелал, конспиролог! Этим все и закончилось. Потом я увидел этот ролик. Впечатление от этого интервью, мягко говоря, негативное, особенно по сравнению с настоящими инженерами в области аудио, коих большинство.
    Кстати, в дополнение к файлам музыкальных звуковых файлов, нужно ввести файлы реальных звуковых записей тестов П и Л АС и результирующие таблицы параметров, которые жожно проверить по этим записям. Чтобы не было такого безобразия...https://www.mg-russia.com/index.php/...20975834071039

    Они бы еще написали полосу частот по уровню - 50 дБ)))
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.12.2024 в 00:31.

  6. #1131
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Я не шучу, я купил уже батарею из алюминия
    Это что? Будет музыкально-отопительный стереокомплекс?
    Поделитесь лучше опытом работы с картой EMU-0202. Она у вас с USB? С какими драйверами работает?

  7. #1132
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Это что? Будет музыкально-отопительный стереокомплекс?
    Поделитесь лучше опытом работы с картой EMU-0202. Она у вас с USB? С какими драйверами работает?
    Купил на пробу. Главные аргументы - низкая цена по сравнению с обычными радиотехническими радиаторами, удобство установки на нее мощных транзисторов и других узлов. Их можно крепить с любых сторон и даже изнутри секций. Охлаждение можно оргаизовать как пассивное (примерно до 1 - 2 кВт у УНЧ), так и активное (примерно до 10 кВт). Вентиляторы можно расположить в промежутках между секциями или установить небольшой радиатор на продув - вместо водяного потока будет воздух. В промежутках между секциями умещаются до 4-5 шт. ИБП мощностью до 150 - 600 Вт.

    Покупал примерно год назад 5 секционную батарею по цене около 2500 руб. примерно такую https://tavago.ru/radiatory-otopleni...-4-sekcii.html

    С E-MU - 0202 у меня работают два компа с Вистой (32) и 8.1 (64). Драйвера надо скачать под ваш комп, проблем раньше не было. https://drajvery.ru/audio/e-mu Если не путаю, то могут в некоторых вариантах подойти драйвера и от 0404.

    У E-MU есть недостаток - при переключении на разные программы (например с REW на RMAA или на Ютуб, радио и т.д. и назад) может на одной из них потом не работать. Надо вкл. и выкл. питание, чтобы она запустилась на этой программе. При этом одна из программ может показать ошибку и потребовать новой загрузки. Поэтому лучше сохранять проведенные измерения в памяти после замеров и при переходе на другую программу.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.12.2024 в 16:36.

  8. #1133
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    А, если надумаете измерять ультралинейные УНЧ, то к звуковой карте надо покупать хороший АЦП ( а не ЦАП))), например "Космос".



    https://aliexpress.ru/item/100500339...00025576004518

    Характеристики

    Название бренда
    E1DA
    Номер модели
    Cosmos ADCiso
    Происхождение
    Китай
    Сертификация
    Нет
    Поддержка Bluetooth
    Нет
    Поддержка Wi-Fi
    Нет
    Материал корпуса
    Металл
    Тип
    Портативная
    Форматы чтения
    PCM
    Входы
    AUX
    Выходы
    XLR
    Размеры (Ш x В x Г)
    104x61x39mm
    Частота дискретизации PCM
    44.1 кГц, 48 кГц, 88.2 кГц, 96 кГц, 176.4 кГц, 192 кГц, 352.8 кГц, 384 кГц, 768 кГц
    Разрядность PCM
    32 бит
    Частота дискретизации DSD
    NONE
    Совместимость с ОС по USB
    Окна 7, Окна 8, Windows 8.1, windows 10, Окна XP, IOS, Android
    Единица измерения
    штука/штуки
    Количество
    1
    Содержит вещества высокой опасности
    Нет




    Свернуть

    Тут в чем прикол - выше разрешающая способность, чем у E-MU 0202 за счет разрядности (32 вместо 24 бит) и более высокого семплинга. Шумовая полка будет уже на уровне примерно -160 дБ, а не -140 дБ.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 21.12.2024 в 22:52.

  9. #1134
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Такого вы точно нигде не видели и не слышали со своим УНЧ и бездонно глубокой ООС в нем...



    Ну, что теперь скажете, Карабас?
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 22.12.2024 в 20:58.

  10. #1135
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Мусатов Константин Посмотреть сообщение
    Все отлично, но вот дизайн боюсь не оценят.
    И вопрос: чем отличается охлаждение усилителя с глубокой ООС и с неглубокой?
    Заказывали?

    Получите!


  11. #1136
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Карабас - покажите всем пример - выставите уже наконец свой список 10, качественно записанных и сложных для УНЧ музыкальных треков на ваш взгляд.

  12. #1137
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Карабас на вас упал БПЛА? Почему не выходите на связь?

    Если БПЛА пролетел мимо и всё пока обошось, вот вам список актуальных вопросов от конкурирующей фирмы тут.

    https://www.hiend-audio.pro/showthre...1563#post21563

    Но он еще не сообразил, как мы тут с вами, устроить банк данных по реальным акустическим системам в реальных КП, чтобы понять суть вопроса без лишних слов, треков и домыслов.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 24.12.2024 в 20:11.

  13. #1138
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    список 10, качественно записанных и сложных для УНЧ музыкальных треков на ваш взгляд.
    Мне трудно, что-либо рекомендовать. Я отдаю предпочтение классике - симфоническая музыка, струнная. Много треков в хорошем качестве на сайте https://hiendmusic.ru/ .Там есть раздел тестовые оцифровки. Можно выбрать треки нна любой вкус в хорошем качестве.

  14. #1139
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Мне трудно, что-либо рекомендовать. Я отдаю предпочтение классике - симфоническая музыка, струнная. Много треков в хорошем качестве на сайте https://hiendmusic.ru/ .Там есть раздел тестовые оцифровки. Можно выбрать треки нна любой вкус в хорошем качестве.
    Выберите от себя хотя бы 5 шт., а я от себя. А кто не спрятался, я не виноват...

  15. #1140
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    В качестве отдыха посмотрите https://vk.com/video-41225814_456240401 . Продвинутый любитель звука. НО у него нет тяги к творчеству, как у нас с вами

  16. #1141
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    В качестве отдыха посмотрите https://vk.com/video-41225814_456240401 . Продвинутый любитель звука. НО у него нет тяги к творчеству, как у нас с вами
    Не обощайте...я тянусь к Богу... железки и бабло, это всё - для конспирации.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 24.12.2024 в 22:12.

  17. #1142
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Карабас, проверьте свою систему по простой методике и честно напишите о своих впечатлениях от такого теста.



    Почему-то я вам верю наслово...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    В качестве отдыха посмотрите https://vk.com/video-41225814_456240401 . Продвинутый любитель звука. НО у него нет тяги к творчеству, как у нас с вами
    Одним словом - олигарх. И все его инновации, как я понял, свелись к медным подставкам - ножкам и и гармонизаторам звука в виде полых труб, закрывающитх экран его домашнего кинотеатра.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 25.12.2024 в 16:10.

  18. #1143
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Посмотрим, что интересного и содержательного, с научно-технической колокольни, нам расскажут и покажут аудиомонстры образца 2025 г...?



    31 мин. Карабас, оказывается мы занимаемся не своим делом - прав был В.Соловьев, надо жахнуть, надо, Федя и Серега, надо...

    Плагиат!





    Закреплено пользователем Сергей Поликов
    @studio601plus

    [COLOR=var(--yt-spec-text-secondary)]2 дня назад[/COLOR]

    В видеоролике на YouTube под названием «Новогодний бал Аудиомонстров 2025. (Чудо)» спикер приветствует аудиоэнтузиастов на ежегодном новогоднем балу, который в этом году проходит в художественной площадке Рустама с впечатляющими инсталляциями. Участники, включая критиков и звукорежиссеров, участвуют в оживленных дискуссиях об аудиотехнологиях, уделяя особое внимание деталям высококлассных акустических систем, их акустическим принципам и сложному балансу дизайна и производительности. Технические подробности о различных компонентах, таких как твитеры, басовые драйверы и усилители, подчеркивают проблемы достижения высокого качества звука и эмоционального воздействия музыки. Среди юмора и товарищества спикеры размышляют о своем восхищении аудиоопытами, подчеркивая важность эстетики, качества конструкции и эволюции звукового дизайна. Мероприятие не только демонстрирует передовые аудиотехнологии, но и празднует эмоциональную связь, созданную посредством качественных музыкальных выступлений.На новогоднем балу участники поделились своими эмоциональными откликами на впечатляющую аудиосистему, подчеркнув ее впечатляющий бас и исключительное качество звука, благодаря которому мероприятие ощущалось как живой концерт. Типичный потребитель похвалил систему за ее «живой звук», который повысил качество прослушивания, в то время как общая атмосфера была улучшена визуальной эстетикой и организацией мероприятия. Дискуссии завершились выражениями благодарности среди присутствующих, признающих гостеприимство жены хозяина, за которыми последовали искренние новогодние поздравления, которые способствовали ощущению общности и праздника.
    [COLOR=var(--yt-spec-text-secondary)]Свернуть[/COLOR]












    Ответить

















    [COLOR=var(--yt-spec-text-primary)]·
    2 ответа







    @ПавелМинеев-в7й

    [COLOR=var(--yt-spec-text-secondary)]2 дня назад[/COLOR]

    [COLOR=var(--yt-spec-text-primary)]А можете написать группу или исполнителя которого заблокировпли,точнее первые 30секунд гитарной музыки,хотелось бы посоушать???[/COLOR]













    Ответить












    @studio601plus

    [COLOR=var(--yt-spec-text-secondary)]2 дня назад[/COLOR]

    [COLOR=var(--yt-spec-text-primary)] @ПавелМинеев-в7й Скоро выйдет ролик с музыкой![/COLOR]






    1






    Ответить






    [/COLOR]

    Смысл всей этой затеи ролика я так и не понял - у каждого своё мнение без научно-технической аргументации - в стиле АСИСЯ!





    И хоть бы один сказал про роль ООС и её глубиныЫЫЫ. Каждый только про свои ролики, шарики, деревяшки и прочие фиговиныЫЫЫ

    Хоть бы пару графиков показали для приличия, антинаучные клоуны.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 25.12.2024 в 21:33.

  19. #1144
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Выберите от себя хотя бы 5 шт
    После долгих мучений:

    https://disk.yandex.ru/d/g7GpB5AYQ4lr4Q?w=1 трек 1
    https://disk.yandex.ru/d/N2o0pM-O7ds7VA?w=1 трек 1
    https://disk.yandex.ru/d/KJtmxGYkD-Q5ag?w=1 трек 4
    https://disk.yandex.ru/d/DREOjkZL6bBohw
    https://disk.yandex.ru/d/ERamUfx5qCneEg

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Смысл всей этой затеи ролика я так и не понял - у каждого своё мнение без научно-технической аргументации
    Ролик посмотрю завтра. Уже поздно!

  20. #1145
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    После долгих мучений:

    https://disk.yandex.ru/d/g7GpB5AYQ4lr4Q?w=1 трек 1
    https://disk.yandex.ru/d/N2o0pM-O7ds7VA?w=1 трек 1
    https://disk.yandex.ru/d/KJtmxGYkD-Q5ag?w=1 трек 4
    https://disk.yandex.ru/d/DREOjkZL6bBohw
    https://disk.yandex.ru/d/ERamUfx5qCneEg

    - - - Добавлено - - -

    Ролик посмотрю завтра. Уже поздно!


    Поздно, это когда ядерный взрыв будет над домом.

  21. #1146
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Ссылки не работают - нужна программа. Пробовал скачать - защита пишет про троянов. Подюберите другие ссылки или конвертируйте эти записи в более доступные форматы.

  22. #1147
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Нашел видео для Геннадия Зубрицкого ( 43 мин. https://dzen.ru/video/watch/63ae57ba05642311ae4d6d2b ), где он может послушать и посмотреть как работает система Триннов аудио.

    И про эту систему ему раскажет в доступной форме сам Михаил Борзенков, а не какой-нибудь заумный профессор или изобретатель!













    А почитать про этот девайс Геннадий сможет тут

    https://stereo.ru/p/czjdf-trinnov-au...ikah-tetraedra
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 26.12.2024 в 16:08.

  23. #1148
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Сделал платы - приставки для анализа (подбора) комплементарных мосфетов усилителя тока в УНЧ мощностью до 250 Вт ( 1000 Вт мостом).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_194319.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	198.1 Кб 
ID:	7337

    Посмотрел основные параметры усилителя тока на первой, случайно выбранной паре IRF540 (9540), подавая на вход такого каскада сигнал с выхода усилителя для наушников звуковой карты.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_192143.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	124.8 Кб 
ID:	7338 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_192418.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	108.9 Кб 
ID:	7339 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_192426.jpg 
Просмотров:	12 
Размер:	131.2 Кб 
ID:	7340 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_192437.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	133.2 Кб 
ID:	7341 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_195043.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	130.9 Кб 
ID:	7342 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_195054.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	144.5 Кб 
ID:	7343 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_195149.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	81.7 Кб 
ID:	7344 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_195211.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	134.6 Кб 
ID:	7346 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_191053.jpg 
Просмотров:	8 
Размер:	142.1 Кб 
ID:	7349Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_195241.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	138.2 Кб 
ID:	7347 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20241226_195253.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	138.7 Кб 
ID:	7348 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Усилитель тока на  IRF540N b IRF9540N ( без ООС ) Uвых=1,7В нагрузка АС 4 Ом.jpg 
Просмотров:	7 
Размер:	128.9 Кб 
ID:	7350

    Результатами доволен.

    Если грубо, то на 1-1,5 В вых сигнала получаются искажения без ООС на ХХ порядка 0,003-0,005%, на АС 4 ОМ - порядка 0,03%, на эквиваленте нагрузке 4 Ом, порядка 0,05%. Интермодуляционные искажения тоже небольшие. Но это при токе покоя порядка 0,5А и притании +-15В. Понятно, что при меньшем токе искажения возрастают (примерно на порядок при токе 50-60 мА искажения уже порядка 0,5%).

    На слух звук музыки мне понравился - очень чистый, особенно хрустально четко и детально звучат ВЧ.

    Понятно, что на 100 Вт искажения в усилителе тока существенно возрастут. И вот тут - то я включу пред. на 7293, 1875,3886 с глубиной ООС порядка 80 - 100 дБ в противовес ВВ-шнику Н.Сухова.
    Миниатюры Миниатюры IMG_20241226_195200.jpg  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 26.12.2024 в 22:47.

  24. #1149
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    И хоть бы один сказал про роль ООС и её глубины
    К людям надо мягше, Владимир, а на вопросы смотреть ширше. ОС это не их конек. В тонкостях акустики они разбираются лучше! Особенно дед мороз.

  25. #1150
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,489

    По умолчанию Re: Попытка анализа действия ОС в усилителях

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    К людям надо мягше, Владимир, а на вопросы смотреть ширше. ОС это не их конек. В тонкостях акустики они разбираются лучше! Особенно дед мороз.
    Я намекал на другое обстоятельство - на ёлочку, а не на валенки и русский дух!
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 26.12.2024 в 22:03.

Страница 46 из 50 ПерваяПервая ... 364445464748 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •