Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

[Карабас]

Сделал запись, но АС не сведена в ( 3-4) полосы (динамики временно - в параллель и через конденсаторы - ВЧ динамик искажает на 7 кГц. Он будет потом работать как супертвитер выше 10 кГц.), и точка установки микрофона неудачная.

Ну тут нет ничего необычного. Акустическая запись, как бы вы не старались, не может быть лучше оригинала. Цель эксперимента какая? Наверно продемонстрировать работу композита. Но таким путем понять что-либо трудно. Делайте окончательный вариант, а потом надо сравнивать с каким-то хорошим агрегатом.

[Владимир R-V-A]

Ну тут нет ничего необычного. Акустическая запись, как бы вы не старались, не может быть лучше оригинала. Цель эксперимента какая? Наверно продемонстрировать работу композита. Но таким путем понять что-либо трудно. Делайте окончательный вариант, а потом надо сравнивать с каким-то хорошим агрегатом.

Значит я вас так и не убедил, что более объективное сравнение можно провести только по тест - сигналам со сложным спектром (например как тут #196 ), но не в режиме постоянной генерации этих сигналов, а в импульсном режиме - как у музыки, например, в виде пачек подобных сигналов. И потом найти интегральную ошибку (разницу между нормированными сигналами на выходе и на входе УНЧ), поставив перед такими сигналами, отключаемый ФНЧ, например с полосой среза в 30 или 40 или 60 кГц - выше не нужно, например для ламповых УНЧ.



А если хотите по простому сравнить мой композит с другим усилителем - просто снимите такие же графики на осциллографе FNIRSI. Можно будет посмотреть графики на одинаковых уровнях выходного сигнала и понять, какой из УНЧ работает точнее. И не забывайте, нагрузка 4 ОМ!!!

А ушами с такой точностью (например, на уровне -50-90 дБ) разницу в точности повторения входных сигналов относительно выхода УНЧ распознать нельзя потому, что основная ошибка будет за счет задержки в ООС высокочастотных компонентов сигнала, примерно выше 5-10 кГц и разного уровня линейных, нелинейных и интермодуляционных искажений на ВЧ и СЧ.

Сделал сегодня платку регулятора для изменения уровней подобных тест сигналов на эмиттерном повторителе кт602Б. работает почти в ноль до 2 МГц (дальше осц. уже не генерит эти тест-сигналы). Лучший результат - переменник в эмиттере транзистора. Выбросы могут быть и их легко устранить подбором режима транзистора и сопротивления в эмиттере и в базах конкретных транзисторов - путем эксперимента. Питание от сетевого ИБП - 9 В. Завтра, если не забуду, сделаю модулятор на КП303 и мультивибраторе для генерации пачек таких сигналов.



А, что касается разницы в окрасе звука за счет АЧХ АС и КП, я потом сделаю коррекцию АЧХ и подгоню её в точках для ПК и ЛК с точностью до +- 1-3 дБ. И вы разницы не услышите кроме призвуков КП, звучание которой может вам показаться даже интересней, чем сведенная в студии запись от микрофонов, установленных в 10 см от саксофона и других инструментов, и ртов певцов, и поэтому не живая, и ненатуральная запись.

[Владимир R-V-A]

Константин, выскажите своё мнение - режьте правду - матку, не стесняйтесь нас с Карабасом - чудаков - ещё не нобелевских лауреатов.

Извини, Карабас, но из песни слов не выкинешь...

https://my.mail.ru/music/albums/%D0%...03-30061066780

https://dzen.ru/video/watch/69bc4922a9802907c6e6fb08

И. Тихомиров и все остальные местные разработчики - изобретатели разного звука в проводах, я вас уже простил - можете высказываться смело, но только по теме - разного звука проводов, АС и УНЧ в КП.

Тут мой пост, мы с Карабасом будем к вам в ответах - объективно - снисходительны!

Ну, хорошо, готовьте свои супер качественные записи с открытыми ссылками для тестирования именно сложного для УНЧ, АС и КП звука. Тогда уж лучше сразу - металла и чтобы импульсами - как пачки меандров или других сложных сигналов типа этого "музона" (сам то я не поклонник безумного металла - как из "пулемета", мне бы, если даже быстро - мелодия нужна...) - сравним все ваши УНЧ с моими композитами - на слух или даже по науке - с помощью СКО и его аналогов!

https://my.mail.ru/music/artists/Lou...26%20Metallica

Константин, смелее, Карабас не возражает против конструктивной критики как и я - мы с ним как Инь и Ян...




«Инь и ян» — это фундаментальная концепция в китайской философии, которая отражает идею единства и взаимодействия двух противоположных, но взаимодополняющих начал. Она объясняет устройство мира как постоянный процесс трансформации и баланса между этими силами.
Происхождение и смысл

Изначально иероглифы «инь» и «ян» обозначали конкретные явления: «инь» — затемнённую сторону предмета (например, горы), а «ян» — освещённую. Со временем эти понятия стали символами универсальных принципов, лежащих в основе всего сущего.
Ключевая идея в том, что инь и ян не противостоят, а дополняют друг друга, и в каждом из них содержится частица другого. Их взаимодействие создаёт всё многообразие мира. Например, день и ночь, жара и холод, жизнь и смерть — всё это проявления этого баланса.


Что символизирует инь и ян

Инь ассоциируется с:

• пассивностью, восприимчивостью;
• женственностью, луной, водой;
• тьмой, холодом;
• землёй, долинами;
• мягкостью, восприимчивостью.

Ян, напротив, олицетворяет:

• активность, напористость;
• мужественность, солнце, огонь;
• свет, тепло;
• небо, горы;
• твёрдость, сухость.

Символ и его значение

Знакомый всем символ инь-ян — это круг, разделённый на две каплевидные половины (чёрную и белую), каждая из которых содержит крошечное пятно противоположного цвета. Это изображение подчёркивает, что в каждой силе есть элемент другой, и они постоянно переходят друг в друга.
Где применяется концепция
Эта идея пронизывает многие сферы китайской культуры: философию (особенно даосизм), медицину, искусство, гадание, управление государством. Считается, что гармония в мире возможна только при балансе инь и ян. Когда одна из сил чрезмерно преобладает, это приводит к дисбалансу и хаосу.

Исторический контекст

Первые упоминания встречаются в трактатах V–III веков до н. э., в том числе в «И Цзин» («Книге перемен»). В III веке до н. э. концепция оформилась в целую школу космологии, видным представителем которой был Цзоу Янь. Он связывал инь и ян с пятью элементами (у-син): металл, дерево, вода, огонь, земля.


Таким образом, инь и ян — это не просто дуализм, а динамическая модель мира, где противоположности не борются, а взаимопроникают и взаимопревращаются, создавая бесконечный цикл изменений.

[Карабас]

А если хотите по простому сравнить мой композит с другим усилителем - просто снимите такие же графики на осциллографе FNIRSI

В начале своего поста про быстродействующий усилитель я привел осциллограммы на выходе своего усилителя, правда на нагрузке 6 ом - синусоида 200 кГц двойная амплитуда 50 В и меандр 50 кГц двойная амплитуда 30 В. Измерялись осциллографом с полосой пропускания 100 МГц. Снимите такие же для композита и сравните.

основная ошибка будет за счет задержки в ООС высокочастотных компонентов сигнала, примерно выше 5-10 кГц

Поясните, пожалуйста свою мысль.

[Владимир R-V-A]

В начале своего поста про быстродействующий усилитель я привел осциллограммы на выходе своего усилителя, правда на нагрузке 6 ом - синусоида 200 кГц двойная амплитуда 50 В и меандр 50 кГц двойная амплитуда 30 В. Измерялись осциллографом с полосой пропускания 100 МГц. Снимите такие же для композита и сравните.

Поясните, пожалуйста свою мысль.

За счет задержки выходного сигнала по отношению во входному в усилителе с ООС разница между сигналами на ВЧ будет тем больше, чем больше задержка этого сигнала в УНЧ и чем выше, например выбросы на сигналах типа меандра с полосой допустим до 1-10 МГц. Это является также следствием разной полосы работы УНЧ или разной скорости нарастания сигнала. Поэтому формально мы получим, что более широкополосный УНЧ с более высокой скоростью нарастания сигнала будет точней воспроизводить сигнал типа меандра при прочих равных параметрах, например, нелинейных искажениях.
Поэтому многие разработчики используют это обстоятельство в качестве рекламного трюка. Но на самом деле для точного воспроизведения звука нет необходимости в сверх широкой полосе сигнала в УНЧ. Появляющаяся фазовая ( или временная) задержка незначительная на звуковых частотах и на этих частотах она может составлять как бы помеху или ошибку на уровне - 50-70 дБ. И эти ошибки или разностный сигнал иногда называют бурстами и они выглядят примерно так (но тут эта ошибка не в электрической цепи - в УНЧ относительно входного тест сигнала, а в акустическом сигнале - с микрофона).




Во - первых в звуке, в большинстве фонограмм в виде файлов цифровых сигналов и записей на пластинках нет сигнала на частотах выше 15-20-40 кГц.




Потому для сравнения разных усилителей можно сигналы типа меандра отфильтровать с помощью ФНЧ, завалив скорость нарастания сигнала в меандре - тест-сигнале на частоте, допустим 30-40-60-150 кГц. И тогда указанная выше разница в точности работы УНЧ будет существенно уменьшена для УНЧ с разной скоростью нарастания сигнала.
И кроме того, такие ФНЧ стоят практически во всех УНЧ. и их частота среза находится примерно на 40-100-150 кГц. При таких параметрах ФНЧ изменения в уровне ВЧ гармоник сигнала на 20 кГц становится незначительной и она измеряется в десятые доли дБ, а при частоте среза порядка 30 кГц может составлять порядка 2 дБ (лень считать https://vpayaem.ru/information2.html ). Эти изменения в спектре сигнала формально будут частотными искажениями и они будут давать формально заметный разный сигнал или рост СКО, но услышать их ушами нереально, поскольку в реальной КП неравномерность на ВЧ будет на порядки выше и ушами услышать изменения в АЧХ реального музыкального сигнала в доли дБ практически невозможно.
Кроме того, нужно заметить, что ФНЧ ставят не для того, чтобы уровнять частотные свойства сверхширокополосных УНЧ и УНЧ с относительно небольшой скоростью нарастания сигнала, а по причине борьбы с внешними ВЧ радио помехами от всевозможных передатчиков, которые могут находиться очень близко к УНЧ (сотовые телефоны, роутеры и т.д.). Помехи от таких радиоустройств могут быть на порядки выше по уровню и заметны на слух в виде треска, шорохов или звуков типа морзянки.

А что касается методики более заметного обнаружения и измерения ИНИ, я предлагаю использовать не просто широкополосные сигналы типа меанда или пилы, а пачки таких сигналов. Тогда меняя скважность и период повторения в таких пачках (0,5-0,05 сек), можно будет провоцировать УНЧ на инерционно нелинейные искажения и они также будут фигурировать в разностном сигнале или при расчете СКО в качестве дополнительной и, я думаю, достаточно весомой добавки.
Таким образом, моя методика измерения точности работы в УНЧ обеспечивает анализ и учет всех известных сейчас видов искажений сигналов в подобных устройствах.