Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Показано с 101 по 108 из 108

Тема: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

  1. #101
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Удавалось получать искажения примерно до 0,03% при 1В RMS и 4 Ом нагрузке.
    Я не знаю, как вы используете MOSFETы, скорее всего, как истоковые повторители. И в какой схеме с ОС или без. Передаточные характеристики всех этих транзисторов похожи. Они отличаются в основном крутизной передаточной характеристики и напряжением отсечки. Входная и проходная емкости важны если источник сигнала имеет повышенное выходное сопротивление.

    - - - Добавлено - - -

    0,03% это в режиме повторителя без ОС? С комплементарным повторителем?

  2. #102
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Я не знаю, как вы используете MOSFETы, скорее всего, как истоковые повторители. И в какой схеме с ОС или без. Передаточные характеристики всех этих транзисторов похожи. Они отличаются в основном крутизной передаточной характеристики и напряжением отсечки. Входная и проходная емкости важны если источник сигнала имеет повышенное выходное сопротивление.

    - - - Добавлено - - -

    0,03% это в режиме повторителя без ОС? С комплементарным повторителем?
    Без ООС - симметричный повторитель. 10 к можно убрать по входу, если не будет ООС (или, при большом токе покоя, вместо них включить терморезисторы с балансными сопротивлениями, например, по 2 + 10 к), а питание с подстрочников лучше дополнительно отфильтровать электролитическими конденсаторами (100 - 1000 мкф). Можно все номиналы резисторов увеличить в 3-5 раз, чтобы повысить входное сопротивление этого каскада на НЧ и СЧ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20260514_221708.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	60.2 Кб 
ID:	8148

    Искажения в 0,03% при токе порядка 0,15А При большем токе (0,3-0,9А) искажения падают еще, примерно до 0,01% 0,005%. При токе меньше 0,05А уже заметна сглаженная ступенька на любых ПТ. На х.х. искажения порядка 0,002-0,001%. В принципе, эту схему можно использовать и без преда с ООС - как повторитель. Просто подключать на выход наушники с сопротивлением порядка 30 Ом и выше. Быстродействие определяется частотными свойствами ПТ. Почти без задержки (по сравнению с композитом) повторяется входной сигнал на выходе этого узла. Звук отличный.
    Нечто похожее, но на лампах сейчас делает Тихомиров. Но его конструкция на много сложнее и вряд ли он получит такие же искажения и быстродействие.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 14.05.2026 в 22:51.

  3. #103
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    На х.х. искажения порядка 0,002-0,001%.
    Холостой ход вообще никого не интересует. Реальный смысл имеет способность схемы отдать ток в нагрузку, причем не только резистивную.

  4. #104
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Холостой ход вообще никого не интересует. Реальный смысл имеет способность схемы отдать ток в нагрузку, причем не только резистивную.
    Применительно у наушникам с сопротивлением 150-600 Ом, это для мощных ПТ почти х.х.

    Снова вернулся к самодельной плате. Собрал на ней еще раз два композитных усилителя на маломощных ОУ, соединенных последовательно, через делитель напряжения. Искажения практические такие же как у одного композита. Это нужно для проверки идеи построения всего тракта от ФК до АС на композитных усилителях и, чтобы потом отработать несколько возможных вариантов с подключением на выходе только 1875 или 7294(3). И варианты с ПТ в качестве ВК, входом для которых будет второй композит на ОУ - микросхеме 4580 или выход второго ОУ в виде 1875, также с плавающим питанием. Раньше уже пробовал подавать на ВК на ПТ примерно по +-35-37В, а напряжение для 1875 гасил на резисторах сопротивлением примерно по 120 Ом и электролитами по 1000 мкФ (но питание 1875 было не плавающее). Ограничение на одной паре ПТ и 4 Ом наступало на 18В. Теперь хочу попробовать и каскад на 1875 сделать с плавающим питанием (примерно по второй Агеевской схеме) на транзисторных - стабилизаторах с напряжением питпния этой микросхемы порядка +-25-30В, чтобы на выходные ПТ можно было подать до +-45В и более и получать более высокую мощность до ограничения по питанию.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 16.05.2026 в 02:33.

  5. #105
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Применительно у наушникам с сопротивлением 150-600 Ом, это для мощных ПТ почти х.х.
    Ждем, когда вы получите 40-60-80 Вт на мощных ПТ.

  6. #106
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Ждем, когда вы получите 40-60-80 Вт на мощных ПТ.
    Я же написал - уже получал и просто на 4580 и любом дорогом первом ОУ и потом 1875 или 2030(50) перед ПТ эти 60-70 Вт. Тут, в чем проблема, ПТ съедают по 3,5 - 4 В от размаха питания в каждом плече. И чтобы полностью использовать даже возможности 1875 или 2050 на +-30В питания нужно на полевики подавать примерно +-35В. А чтобы 1875 или 2050 не глюкнули при таком питании, я на них подавал напряжение через фильтры по питанию 120 Ом и 1000 пФ - просто ФНЧ, выполняющий функцию гасителя напряжения питания. Получал до16В при 0,01-0,03% и ограничение примерно на 17-18 В на 4 Ом, а на 8 Ом почти под 20 В RMS.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Искажения композита на 45 80 и повышенном питании -38 +28В.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	156.4 Кб 
ID:	8155 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4580 и ПТ на выходе - композит 7,6А 4 Ом разный ток.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	155.0 Кб 
ID:	8156

    Сейчас хочу попробовать эти простейшие фильтры или напряжение со стабилизацией сделать еще и плавающим, как у второй схемы УНЧ Агеева. за счёт плавающего питания. Тогда на ПТ можно уже будет подавать до +-45В и снимать под 200 Вт (естественно на двух парах) и даже больше. У меня есть n полёвки на 200, 400, 500 В, но нет высокоплотных p - типа. А для 540, 9540 питание 100В , т.е +-45 В потолок, если с запасом.

    А уровень искажения зависит от подбора выходных ПТ, их тока покоя, глубины ООС, собственно композитного УНЧ (от схемотехники композита) и качества и типа микросхем, и естественно от сопротивления нагрузки. На 8 Ом нагрузке искажения, примерно в два раза меньше.
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 17.05.2026 в 23:43.

  7. #107
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    606

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    ПТ съедают по 3,5 - 4 В от размаха питания в каждом плече.
    Тут только два пути. Драйвер должен питаться от более высокого напряжения или нужно использовать более совершенную схемотехнику выходного каскада.

  8. #108
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Тут только два пути. Драйвер должен питаться от более высокого напряжения или нужно использовать более совершенную схемотехнику выходного каскада.
    Второе, отдельное, повышенное питание для 540 и 9540 ничего не изменит, если и 1875 не будет выдавать соответствующее напряжение на своем выходе в RMS не менее, например +- 35-45В. А это сделать на 1875 без плавающего питания не реально. Вы еще раз почитайте статью Агеева про его второй УНЧ с плавающем питанием на двух каскадах обычных ОУ с питанием +-15В. А тут я предлагаю еще и питание у второго ОУ (1875 поднять до +- 25-30В).

    Вот по этой схеме я реально получал на выходе УНЧ 30 ( 32) В (на 4 и 2 Ом) RMS На +-40 (42)В. И мощность до ограничения под 1000 Вт (мостом 32В + 32В = 64 В, на 4 Ом).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема Агеева.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	125.3 Кб 
ID:	8157 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Агеева 1000 Вт 4.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	132.5 Кб 
ID:	8158
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 18.05.2026 в 21:37.

Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •