Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234
Показано с 76 по 89 из 89

Тема: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

  1. #76
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    598

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Вот еще похожее тех. решение
    Вы находите неплохие образцы для подражания. Надеюсь функционал и качество тоже будут на высоте.

  2. #77
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Вы находите неплохие образцы для подражания. Надеюсь функционал и качество тоже будут на высоте.
    Понимаю ваш тонко - жесткий юмор - сравнивать возможности радиолюбителя из РФ и транснациональных компаний мира, где ведущие инженеры получают в месяц, столько, сколько я не заработаю за всю свою жизнь.

    Проверил 833 из самой большой закупки. Все в порядке - не подделка. Работает не хуже 2134 на входе в композитном УНЧ с 1875 и ПТ на выходе - три нуля после запятой на 3 В на синусе и у интермод.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20260429_200012.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	75.6 Кб 
ID:	8095


    Завтра попробую на маленьких платках собрать ФК и композитный линейный усилитель в качестве предв. усилителя по этой схеме.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20260429_201947.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	63.0 Кб 
ID:	8096Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Композит на 833.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	66.2 Кб 
ID:	8094
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 29.04.2026 в 22:04.

  3. #78
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    598

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Работает не хуже 2134 на входе в композитном УНЧ с 1875 и ПТ на выходе - три нуля после запятой на 3 В на синусе и у интермод.
    Только делайте печатные платы как можно аккуратнее. Старайтесь соблюдать все писаные и неписаные правила - минимальная длина для сигнальных цепей и цепей "возврата" от этого зависит половина успеха.

  4. #79
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Только делайте печатные платы как можно аккуратнее. Старайтесь соблюдать все писаные и неписаные правила - минимальная длина для сигнальных цепей и цепей "возврата" от этого зависит половина успеха.
    Хочу попробовать новую методику - соединять типовые микро платы под ОУ как бы в микромодуль сквозными проводникаи из одножильной проволоки 0,6мм в микросборки. По этому принципу можно делать и эквалайзеры с большим числом однотипных фильтров.

    Спаяю для начала два канала ФК и 4 шт. композитных преда. Последние пойдут для МС ФК или для предв. ус. к УНЧ. Монтаж будет навесной, в основном на SМD элементах. Если этот метод покажется трудоемким, буду разрабатывать печатные платы под конкретные схемы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20260501_215027.jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	102.5 Кб 
ID:	8102
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 01.05.2026 в 22:19.

  5. #80
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Хотел попробовать сделать ФК с предом в линейку, но что-то получается очень сложный и нетехнологичный монтаж. Пока соберешь все глаза сломаешь.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	монтажная схема ФК в линейку..jpg 
Просмотров:	6 
Размер:	110.6 Кб 
ID:	8103


    Проще печать разработать...

  6. #81
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    598

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Хотел попробовать сделать ФК с предом в линейку, но что-то получается очень сложный и нетехнологичный монтаж.
    Уже давно доказано, что печатный монтаж - самый технологичный, от модульного монтажа отказались еще в 80-х годах - это была технологическая диверсия.

  7. #82
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Уже давно доказано, что печатный монтаж - самый технологичный, от модульного монтажа отказались еще в 80-х годах - это была технологическая диверсия.
    Да, придется разрабатывать печатную плату. Монтаж получится в разы быстрей и проще.

  8. #83
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Вы находите неплохие образцы для подражания. Надеюсь функционал и качество тоже будут на высоте.
    Почитал тут ветку про ламповый, инновационный УНЧ для наушников - просто умора!
    Написал там этот комментарий Константину.

    "Самое смешное, читая подобные посты, что его автор сразу не объяснил цель всей этой затеи - как истинный самурай, для которого есть только путь... а вы, Константин и клюнули."

    Думаю, что автор, он же и модератор его затрет, чтобы не выглядеть полным...чудаком.

    А что касается моих железок - процесс пошел - на научной основе - согласно вновь утвержденному плану!

    https://vk.com/video-112238373_456245798
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 05.05.2026 в 22:08.

  9. #84
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    598

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Почитал тут ветку про ламповый, инновационный УНЧ для наушников
    Дайте ссылку, пожалуйста. Мне всегда было любопытно, что толкает людей на разработку подобных аппаратов!

  10. #85
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Дайте ссылку, пожалуйста. Мне всегда было любопытно, что толкает людей на разработку подобных аппаратов!
    https://www.hiend-audio.ru/showthread.php?t=1106&page=2

  11. #86
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    598

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    https://www.hiend-audio.ru/showthread.php?t=1106&page=2
    Конечно, лампы окрашивают звук особым образом. Многим это нравится. Что интересно, самые примитивные схемы без всяких выкрутасов вызывают наибольший восторг. Вчера наткнулся на статью. Там телефоны включаются прямо в катодную цепь лампы 6н6п через электролитический конденсатор. Утверждается, что звук отличный. Может быть в этом что-то есть!

  12. #87
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Конечно, лампы окрашивают звук особым образом. Многим это нравится. Что интересно, самые примитивные схемы без всяких выкрутасов вызывают наибольший восторг. Вчера наткнулся на статью. Там телефоны включаются прямо в катодную цепь лампы 6н6п через электролитический конденсатор. Утверждается, что звук отличный. Может быть в этом что-то есть!
    Я примерно такой же вопрос задал Тихомирову #40

    Сегодня тупо загнал 7294 в глубокую ООС так, чтобы использовать эту микросхему на китайской плате как готовый УН (и относительно экономичный при +- 35 ток порядка 0,05А), а выход сделать на ПТ - мосфетах, чтобы он мог их прокачать с учетом входной емкости ПТ на ВЧ. Вот предел этой платы и микросхем из Китая при усилении порядка 5-7. На 12 Ом почти то же самое что на х.х. Кстати в инвертирующей версии можно сделать глубину ООС и до усиления порядка 3.
    Нужно будет на входе попробовать композит на ОУ с усилением не меньше 10 (делал уже такой - там вообще без проблем три нуля) на выходных, максимальных 4-8 В RMS.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7294 в режиме глубокой ООС в качестве УЕ для  усилителя тока на ПТ..jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	196.6 Кб 
ID:	8121

    На 7293 эти графики на много лучше, но и типовая плата стоит примерно в 1,5 раза дороже - условно уже не 300, а 500 руб.

    На слух звук отличный, но тихий - нужен предв. ус.

    Пробовал запустить эту плату в режиме композитного УНЧ - опять тот же результат - никакого выигрыша по искажениям. Похоже, правду говорили чуваки, что 7294 не могут так стабильно работать как 2030. 1875, 2050 и 3886. Там что-то у них не то...унутре...
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 07.05.2026 в 23:17.

  13. #88
    Завсегдатай Аватар для Карабас
    Регистрация
    20.01.2021
    Сообщений
    598

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Владимир R-V-A Посмотреть сообщение
    Там что-то у них не то...унутре
    Скайберы делали, кажется, композит на 1875. Там у них где-то четыре нуля получилось, мне кажется их в этом деле не пеерплюнуть.

  14. #89
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.03.2019
    Сообщений
    3,867

    По умолчанию Re: Использование композитных усилителей для реализации High-End систем на принципиально новом техническом уровне.

    Цитата Сообщение от Карабас Посмотреть сообщение
    Скайберы делали, кажется, композит на 1875. Там у них где-то четыре нуля получилось, мне кажется их в этом деле не пеерплюнуть.
    Я уже говорил, чтобы измерять четыре нуля и более, обычной зв. картой не обойтись. На EMU 0202, в реальном времени, можно намерить карту саму на себя примерно так (опечатка не 16/44.1, а 24 бит).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	E-MU 0202 USB  2.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	183.6 Кб 
ID:	8127 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	E-MU 0202 USB  1.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	159.6 Кб 
ID:	8128
    А чтобы измерять уверенно 4 нуля и больше нужна совсем другая измерительная аппаратура.

    Обратите внимание на графики нелинейных искажений на ВЧ - они на 20 кГц примерно на уровне -67 дБ. Это на первый взгляд казалось бы, что предел для этой зв. карты. Но на практике удается намерить и - 72 и даже - 80 дБ (даже в унч НА 7293 - нагрузка 4 Ом - это важно, на х.х может быть и под -90 дБ) при изменения композитных усилителей на 20 кГц (это по сути есть петлевое усиление при данном Кус.). Композитные усилители тут выполняют уже как бы роль улучшайзера зв. карты в плане искажений, поскольку они являются мене искажающими входными узлами - по входу к АЦП карты С БОЛЕЕ ВЫСОКИМ д.д. ЧЕМ оУ САМОЙ КАРТЫ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ct.png 
Просмотров:	4 
Размер:	4.8 Кб 
ID:	8129 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cross.png 
Просмотров:	4 
Размер:	4.8 Кб 
ID:	8130 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cross.png 
Просмотров:	4 
Размер:	3.9 Кб 
ID:	8132 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cross.png 
Просмотров:	4 
Размер:	5.4 Кб 
ID:	8137

    НО КАК МНЕ КАЖЕТСЯ ТУТ ДЕЛО НЕ В НЕЛИНЕЙНЫХ, А ИМЕННО В ИНТЕРМОДУЛЯЦИОННЫХ ИСКАЖЕНИЯХ.

    И в подобных измерениях все пытаются показать самые лучшие показатели. Они, как не странно оказываются для среднестатистических мощностей обычного варианта прослушивания - где то на уровне 1-5 Вт ( 2- 4 В RMS). А вот на большой мощности всё уже начинает резко изменяться - искажения сильно растут. И условно даже у усилителя с супернизкими искажениями от В. Жуковского, на мощности порядка 150 Вт, там уже и искажения под 0,003%, а не на два порядка ниже на 3 В ( 8 ом). Соответственно на 4 Ом нагрузке, реально, будет уже под 0,006-0,01%. Это просто многие не понимают. Вот для примера, что мне удалось выжать из китайских УНЧ собранных по схеме практически как у Бать и Середа но на современных транзисторах.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	искажения в режиме А.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	135.4 Кб 
ID:	8133 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	китайский УНЧ на 5200 и 1943,  110Вт,    4Ом.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	194.3 Кб 
ID:	8134

    Вполне приличный результат, усчитывая что плата стоит 400-500 руб. а доработка стоит, грубо говоря, 100 руб.
    Миниатюры Миниатюры ct.png   cross.png   cross.png  
    Последний раз редактировалось Владимир R-V-A; 09.05.2026 в 00:18.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •