Аналоговые FM-ТЮНЕРЫ

[sensonic]

Большие значения индекса модуляции расширяют полосу передатчика и заставляют увеличивать выходную мощность. Но еще более адекватное объяснение это сеть передатчиков и единый центр транспорта через интернет. Жмут потому что это НОВЫЕ ВЕЩАТЕЛИ, они так понимают задачу. Они не проходили в школе и в вузе что такое ЗВУЧАНИЕ и им оно до лампочки. По большому счету то чему теперь учат по радио можно вообще не проходить, не изучать и вреда не будет только польза.

[sensonic]

Успешно запущен проект ADGL детектор, приехала последняя микросхема и все стало на места.
Подсоединил вместо фапч, настроил генератор сдвига вместо кварца катушка. Практически все узкие места были вылизаны до этого так что осталось только подобрать номиналы выходного ФНЧ и не зря, от них зависит звучание. дроссель увеличил и кондер увеличил. На входе компаратора аж 2вольта напряжение, более чем ожидалось и нет намеков
на АМ. Изменил немного включение контура 2,5мгц, кажется успешно.
Сегодня весь вечер слушал переключаясь на ЦАП чтобы перебить звучание а то приедается.
Хорошо звучит, мощно, высокое отношение сигнал-шум. Косячок вылез с временем задержки, оно не подходит, из-за этого пришлось настроить генератор сноса на 150кгц ниже на 13,05мгц, а если настроить как положено на 13,2мгц тогда искажает. Это не подходящее время задержки в микросхемах с инверторами. Это я намерен компенсировать, сперва добавлю еще 2 инвертора и послушаю, покручу. Если настройка вернется на 13,2мгц буду считать вопрос улаженным, если нет то смотря куда уедет будем решать, может наоборот отнять 2 инвертора? 1 инвертор очень мало по разнице вроде бы, три слишком много.
Есть разница в инверсии сигнала с линии задержки, работает в обоих случаях но в одном как-то мягче. Это элемент xor в ЛЗ способен перевернуть полярность сигнала.
Все еще остается возможность попробовать микросхемы триггеры шмитта, японец советовал.

[sensonic]

Сегодня исключил 2 инвертора из линии задержки, это было проще. искажения относительно частоты переноса 13,2мгц остались на месте что странно. Я полагал что они сдвинутся в ту или иную сторону по частоте. Но зато я установил 13мгц ровно и ничего не шумит, играет чисто. Теперь надо скорректировать настройку контура 2-й ПЧ, она теперь стала 2,3МГц.

[sensonic]

Настроил контур, установил качественные детали в ФНЧ, его параметры окончательно сформировались, частота среза для аудиочастот 60кГц, дроссель детектора 200мкГн
С на выходе 3300пф. С ростом емкости этого кондюка улучшается бас, но приходится изменять соотношение RC чтобы не снижать частоту среза ниже 60кГц, опытно получено что с сопротивлением 1ком шумы давятся очень эффективно, но при снижении R до 500 ом уже хуже. На фотографии не различить номиналы.

Усиление выходного усилителя КСС повысил до 10. Состояние проекта оцениваю как 98%. В принципе можно заканчивать.

[sensonic]

Отсутствие каких-либо настроечных методик на продукт указывает на факт-это реальный хайенд.
Было бы интересно пересчитать количество упоминаний в литературе и на форумах неких счетных детекторов а потом разделить реальные изготовленные детекторы на это количество и вы узнаете ценность этой науки. Я нашел пару публикаций касаемо темы и еще есть одна советская магнитола с так называемым счетным детектором.
Но счет это операция над числами, приращение или отнимание. Когда заряд интегратора называют счетчиком я не согласен.
Можно считать академически-популярным мнение В. Полякова по этому вопросу, он сообщает что т.н. счетный детектор это выпрямительный мост и сглаживающий ФНЧ. Читая его записи я находил что т.н. счетные детекторы самые простые и в то же время в массовом производстве были не они.
Реализация которая описана у Полякова вообще не годится даже для примера. Реализация в тюнере f-90 Pioneer не ясна т.к. детали спрятаны в спец. микросхему пионер. Реализация в магнитоле советской крайне убога и проста и возможно еле тянет на 3-й класс.
Реализация некоего Карлова и его патент не позволяет считать это прорывом, в качестве ЛЗ применен одновибратор с стандартным временем импульса. Это суррогат.
Еще есть описательные схемы штуки 3 на цифровые фазовые детекторы выходным сигналом которых является ШИМ.
Нет НИ ОДНОГО ОПИСАНИЯ высококачественного детектора для ЧМ-тюнера.
Впечатление такое что много людей работали в этом направлении но НЕ ДОРАБОТАЛИ и результата практического нет.
Кроме подлых японцев пионер и акуфаза, которые достигли своего уровня и продавали тюнеры задорого. Насчет США не слышал вариантов как и Европа.
Но и Поляков и другая пропаганда в СССР промывали мозги людям а результата ноль. Поэтому мой этот детектор является ответом на ту ересь и подлость которую писали в научных журналах, дурили людям мозги и не только по этому вопросу.
Все что можно выжать в сухом остатке из советских публикаций и разговоров на форумах это высокая линейность детектора. БОЛЬШЕ НИЧЕГО, Никаких мыслей!
Это можно сказать т.н. "советское образование в общем", учили? Вроде да, но народ НЕ ОБУЧЕН. Потому что спроектировать ничего не могут только языками молоть на форумах.
ФАПЧ не сделали, цифровой детектор не сделали. В самом топовом советском тюнере Ласпи-005 применен убогий и перегруженный деталями детектор на расстроенных контурах, который представляет собой улучшенную версию дробного детектора 60-х годов, а описания демодулятора Ласпи то вообще нет.
Практически пришлось силой, то есть принуждением разжевывать и выкладывать точные соответствия что такое НУЛЕВАЯ ПЧ, беспороговый прием, подавление помех при ЧМ, детектор ЧМ и детектор АМ. Все было перепутано в кошмарный компот и никто не разберется.
Предназначение ограничителя так и не было определено доступным языком, не эзоповым. Пришлось насильно вталкивать и прет назад, дурь и застой категорически не хотят уходить и уступать место лаконичности и понятности. Даешь людям цитаты а в ответ оскорбления и цитаты не признают.
Однако разработка и сборка 7 штук плат PLL и одной ADGL (по фото) это хороший аргумент. Чесгря это у меня первый опыт сборки сложного устройства по фотографии а не по схеме. Это не значит что схемы нет, она есть конечно, у меня в закромах.

[sensonic]

ADGL
21 июля 2020
обзор плавно частота
https://yadi.sk/d/Hsuz9n_m3AK8IQ
891_4
https://yadi.sk/d/WeObyEOkjOfJ5A
разделение каналов
https://yadi.sk/d/vAaWh11yMtnS-g
relax 90,8
https://yadi.sk/i/xj2ML_7yk5U9vw
https://yadi.sk/i/nOYCSX23dN9s_Q
104,2
https://yadi.sk/d/5AKAEMMvfsHQkQ

[Владимир R-V-A]

ADGL
21 июля 2020
обзор плавно частота
https://yadi.sk/d/Hsuz9n_m3AK8IQ
891_4
https://yadi.sk/d/WeObyEOkjOfJ5A
разделение каналов
https://yadi.sk/d/vAaWh11yMtnS-g
relax 90,8
https://yadi.sk/i/xj2ML_7yk5U9vw
https://yadi.sk/i/nOYCSX23dN9s_Q
104,2
https://yadi.sk/d/5AKAEMMvfsHQkQ

Дружище, лучше бы кино показали про любовь и выступления заслуженных артистов и артисток на фоне эстрадной аппаратуры для звука концертного качества !

[sensonic]

Это флейм Владимира. Увы и ах.
Я готовлю исчерпывающую теорию цифровых детекторов.
Весьма таинственным оставалось удвоение девиации частоты, что это нам даёт?
Судя по японскому сервис мануалу даёт две вещи:
1. Повышение эффективности преобразования (повышается выходное напряжение)
2. повышение отношения сигнал-шум

Первое и так было ясно а второе хотелось бы расшифровать, может в будущем.
Уже задумана вторая версия ADGL детектора где будет удвоитель девиации частоты на аналоговой стороне.

[Владимир R-V-A]

Это флейм Владимира. Увы и ах.
Я готовлю исчерпывающую теорию цифровых детекторов.
Весьма таинственным оставалось удвоение девиации частоты, что это нам даёт?
Судя по японскому сервис мануалу даёт две вещи:
1. Повышение эффективности преобразования (повышается выходное напряжение)
2. повышение отношения сигнал-шум

Первое и так было ясно а второе хотелось бы расшифровать, может в будущем.
Уже задумана вторая версия ADGL детектора где будет удвоитель девиации частоты на аналоговой стороне.

Уж и пошутить с вами нельзя - такой занятой ученый, просто даже страшно...

[sensonic]

Теперь стоит пройтись по Pioneer-у.
Цифровой прямой декодер Pioneer сделан из двух микросхем PA5006, PA5007 и состоит из двух частей. Первая часть это собственно детектор и его качество проектирования на низком уровне, он собран из какого-то ограничителя, дифференциатора (аналоговая цепь), одновибратора (аналоговое устройство с постоянной времени) и выпрямителя- то есть вентиль или детектор. По существу все цепи аналоговые, такие же цепи встречаются в другой литературе. Например никак не указано свойство ограничителя, компаратор это аналого-цифровой преобразватель A/D, обычный ограничитель амплитуды это может быть что угодно, даже два встречно-параллельных диода. Но там скорее всего клиппированный усилитель на дифференциальных парах, такой же используется в обычных радиоприемниках. Его выходной сигнал не строгий меандр а трапеция и для того применен далее дифференциатор и одновибратор, чтобы приблизить форму импульса к меандру. При этом входной ограничитель будучи аналоговым сожрет часть сигнала, вырежет его, как он обычно и делает, дифференциатор и одновибратор это мусорные детали, лишние запчасти в конвейере, выходной выпрямитель это диод Попова с начала открытия радио, аналоговый детектор. То есть ценность технологий микросхемы PA5006 крайне низкая, внутри нее также расположены два сумматора и схема выделения надтональных сигналов, также аналоговые схемы. Управляется это все от второй микросхемы PA5007, которая представляет собой обычную микросхему PLL стереодекодера, часть узлов которой перенесены в микросхему PA5006. Желтым выделены узлы относящиеся конкретно к аналоговой микросхеме стереодекодера, например LA3375.

Таким образом никак не просматривается «цифровая суть» детектирования и обработки, только что я описал все узлы как аналоговые узлы. Вот откуда Pioneer взял, с какого потолка, название «ЦИФРОВОЙ ПРЯМОЙ ДЕКОДЕР»
DIRECT DIGITAL DECODER, если все звенья аналоговые? С того же потолка на котором болтается и понятие «счетный детектор».
Фирма Pioneer вводит в заблуждение людей предоставляя аналоговые технологии и называет их цифровыми.
Эта практика «пиления» представлена и в других случаях, двойной чипсет PA5007, 5008 также просто вводит людей в заблуждение и собран из распиленных и разорванных частей обычной схемы квадратурного демодулятора. Это делается с целью НЕВОЗМОЖНОСТИ замены какой либо микросхемы на аналог другой фирмы. Так Pioneer охраняет свое производство микросхем. Они кстати дохнут так что качество так себе.

Ну а «цифровой прямой декодер» на налоговых узлах это просто ОБМАН.

[Владимир R-V-A]

Первым в мире изобрел радио как полноценную систему с радиопередатчиком и радиоприемником Генрих Герц. Он её не просто придумал но и достаточно полно описал. По существу Герц придумал систему передачи из одной точки пространства и времени другую точку искрового разряда. Этот физический процесс можно описать как характерные процессы в звуковой области (щелчок), в световой - искра (телевидение), запах - характерный запах озона (система беспроводной передачи запахов на расстояние), как тепловой сигнал (беспроводная энергетика).

Поэтому Г. Герца можно считать первым и единственным человеком за всю историю цивилизации, который с помощью одного изобретения открыл практические все виды беспроводных (в том числе и мобильных) систем связи, и передачи сигналов любой другой физической природы.

Попов усовершенствовал открытый Герцем способ беспроводной передачи сигналов с помощью ряда усовершенствований радиоприемника (придумал использовать когерер и устройство для его автоматической встряски с помощью звонка) и сделал ряд усовершенствований в области антенн.

1895, весна — применение антенны в приёмнике (передатчик — электрофорная машина или катушка Румкорфа).
1896, январь — применение вибраторов Герца в передатчике и приёмнике при демонстрации приборов на заседании Кронштадтского отделения РТО^[12].
1896, март — заключение приёмника в металлический корпус и применение в качестве антенны для него металлического цилиндра, помещённого в фокусе параболического рефлектора, при демонстрации на заседании РФХО^[12].
1896—1897 — изготовление вибратора Герца с шарами диаметром 30 см.
1897, весна — замена железного порошка на стальной бисер для увеличения чувствительности приёмника, изготовление вибратора Герца с дисками диаметром около 1 м для увеличения мощности передатчика, изготовление чувствительного реле из вольтметра для возможности приёма сигнала на телеграфный аппарат.
1897, лето — применение чувствительного реле и вибратора большой мощности обеспечило приём сигнала на телеграфный аппарат на расстоянии 5 км.
1898, весна — применение большой петлевой антенны в передатчике.
1898—1899 — изготовление приёмника в мастерской Колбасьева, введение прерывателя Венельта для увеличения мощности передатчика^{[* 19]}.
1899, май — обнаружение возможности приёма сигнала на телефон.
1899, август — сентябрь — испытание на Чёрном море трёх станций Дюкрете^{[* 20]} и телефонных приёмников, изготовленных в мастерской Колбасьева.
1900, январь — апрель — работа двух станций Дюкрете и телефонных приёмников на островах Гогланд и Кутсало.
1900 — применение в телефонном приёмнике когерера Попова с контактом стальных иголок и угольных шайб.
1901 — применение резонатора Удена — «сложной схемы» с резонансным контуром и автотрансформаторной связью с антенной в передатчике и приёмнике при испытаниях семи станций Дюкрете на Чёрном море. Усовершенствованные станции были испытаны на двух кораблях с Г-образными антеннами длиной около 40 м.
1901, ноябрь — изготовление в Кронштадтской мастерской под руководством Коринфского первой станции по образцам аппаратуры Дюкрете, испытанным на Чёрном море.
1902, декабрь — применение когерера Дюкрете повышенной чувствительности. При испытаниях усовершенствованных станций в июле 1903 года была достигнута дальность связи, как для телефонного приёмника.

Этого многие просто не понимают, потому что не знают критерии патентоспособности изобретения и не могут сравнивать то или иное техническое решение по уровню новизны, изобретательскому уровню и промышленной применимости примерно как те, кто не знает нот, не смогут напеть или наиграть ту или иную музыку, глядя на эти ноты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2%D0%B8%D1%87

[sensonic]

Список конечно интересный, навеял воспоминания. Обычно маленькие дети ОЧЕНЬ чувствительны к обучению и снимают все с языка.
Но я пытаюсь вспомнить как в СССР дитё учили и чему. Помню дедушка подарил книгу где было описано как смастерить планер и кристаллический детектор из специальных материалов. Это был 1980г. Мне материал в книге показался неподъемным. Тут подоспел папа ну и на вопрос что такое детектор и где его взять он многозначительно мычал и наконец выдал что кажется обычный выпрямительный диод должен быть похож на детектор и откуда-то достал старый диод Д7Ж - я был счастлив-НАШЕЛ ТАКИ ДЕТЕКТОР!
Потом я стал приставать к папе, в книге был описан детекторный приемник, надо его собрать, как это сделать?
Папа сказал что надо мотать катушки как в книге и все сделать как в книге в точности что и было сделано. Был целенаправленно прикручен диод Д7Ж куда положено по науке.
Но ничего поймать не удалось. Потом подключилась мама и где-то приобрела радиоконструктор где детальки крепились на винты к пластмассовой платте и соединялись алюминиевыми пластинами с дырками ну как детский конструктор. С этим мне повезло больше, там была книга с конструкциями и я их начал повторять от начала.
Кажется там что-то работало или так казалось, но реального подъема не было и конструктор не принес никаких знаний как работает транзистор. В этом наборе были уже германиевые диоды д9 как детекторы, это утверждала книга. Но так как успехи были так себе то в утверждение книги не верилось.

Понимаете, вокруг могут ходить 10 человек с книгами и ничему так и не научат, потому что учить надо уметь. Чтобы научить надо давать такое знание которое потребляется сразу и без остатка и у человека не остается сомнений. И далее он отталкивается от того что имеет.
Но советская система все делала так чтобы люди были тупые и дурные, а достать, именно достать в СССР хорошую книгу было весьма не просто. Взрослые люди не знали прописных основ в радио а ведь их учили и значок имеется о высшем образовании. Вот только чему учили и как?
Но процесс пошел как грица. Папа купил где-то радионабор приемник Мальчиш, который мы собирали 5 часов но он не заработал. Сноба блин комом. Описание и подготовка набора явная дрянь а детали мы паять не умели и испортили один трансформатор. СССР вроде бы сделал доброе дело, выпустил набор но толку ноль, никого научить не могут.
Потом был набор Юность КП-101-это уже был качественный набор и он заработал, правда криво но ничего. Практически всегда требовалась помощь в устранении косяков. Эти косяки возникали не потому что дети тупые а потому что НАУЧИТЬ НЕ МОГУТ НИКАК. То есть литература+наставники так себе качество. У меня были авторитеты конечно, но и они если и помогали то не учили. Параллельно я учился в школе и хорошо успевал по предметам так что назвать меня дауном точно никто не мог. Я учился и в музыкальной школе и там успевал ну то есть обучению музыке хорошо поддавался. Значит все дело в радиотехнике, в передовой области знания, которая настолько передовая что это проявляется на всех, включая очень взрослых людей. Они не понимают как работает приемник или телевизор. Они не могут РЕБЕНКУ ПРАВИЛЬНО ОБЪЯСНИТЬ ЧТО детектор изобрели давным давно и его не нужно мастерить из иголки и пластины кремния, и его надо просто купить в виде диода д9 или ряда других пригодных.
Ведь не было такого знания что диод д9 точно детектор и точно можно купить. Но в СССР всегда была любовь к старым книгам которые просто заполняют ребенку голову мусором от которого потом трудно избавится.
Точно также если ребенка учить кто изобрел волны Герца и какого диаметра должны быть шары то результат будет удручающий. Может быть он вернется к этому но только когда нужно будет. А у нас... все было херово и с информацией туго и на радось нашелся журнал РАДИО-это просто откровение. Я его читал до дыр. Однако ближе к 1990г стало ясно что журнал не принес мне никакой пользы и хуже того вредил. Когда я повторял конструкции их журнала они все время не работали и знающие люди говорили что ничего мол ты научищься. И я научился, как только я начал копировать заводские схземы а не их журнала все сразу начало работать. Это снова подтверждает техзис что учить можно долго ьи нудно хоть 10 педагогов хоть 100, 100 номеров журнала и ничему так и не научить. Но я же способен сделать выводы? Если заводская схема работает а журнальная нет то я не там учусь и более того я же собрал и работает значит я НАУЧЕН. А мне говорят нет, читай лучше, больше, дальше. В результате я нашел брошюрку в помощь радиолюбителю, их нее схемы работали как не странно. Ну и вот такая картина маслом, почему люди с высшим образованием не могут объяснить что такое детектор и как намотать катушку а чел без образования собирает стереодекодер, трансивер, копается в телевизоре как у себя в тумбочке а ему говорят вы не образованы, у вас нет значка. А других есть, но я же вижу что они двух слов связать не могут тогда что же это за образование такое?
Я когда в армии служил стал телемастером, просто кому-то сказал пару слов по теме и пошел слух-а этот солдат телемастер. А я в телевизорах ни бельмеса. Ну выпрямитель только могу починить. И пошло-телемастер, ко мне стали приходить офицеры таскать домой чинить телеки. Это пипец! Я нашел в библиотеке книгу как чинить телеки, прочитал раза 3 не менее, но понял только 30%, проблема донести знание до мозга оставалось проблемой. Очень тяжело было понять что такое чересстрочная развертка и почему не видны некоторые строки. Я с этим разобрался много позже при наличии интернета но убедился что полно людей с высшими образованиями которые чинят телеки и не щнают сколько строк в картинке секам или пал. Они как из пушки палят 625 а когда им говоришь что дудки, только 576, то очень удивляются и понимают что им это знание не зашло в свое время. Однако я убедился предметно что многие телемастеры чинят телеки без таких знаний, как и я ранее чинил и не знал и все ОК.

[sensonic]

1899, август — сентябрь — испытание на Чёрном море трёх станций Дюкрете[* 20] и телефонных приёмников, изготовленных в мастерской Колбасьева.

Я вот тут подумал, а что если такими же словами описать мою работу по [s]раскурочива...[/s] настройке светомузыкальной сценической установки собственного изготовления в 1984г. Она была собрана на "электровозных" тиристорах тч-100, весила килограммов 5 ящик, грелась как ютюг и не ломалась. Провода подводимые нагревались потому что количество управляемых лампочек достигало 40 штук, их мощность была не известна. Эта установка-ящик была чем-то вроде ящика пандорры, никто не понимал что там внутри влючая меня, но она работала. Так же как Алан Тьюринг построил машину по дешифровке немецких сообщений но не знал как она работает.
Можно было так написать:
1984- толстыми проводами подводим мощность к установке светопередачи, изготовленной по моим чертежам, подстанция проседает, но выдерживает, море света и цвета, пипл доволен, зима, снег.

можно записать в историю цвето-свето опытов с электричеством и выдать премию. Кстати у меня не было допуска до 1000в электроустановки.

[sensonic]

Что вы тут изобретаете новые законы в математике и в физике и рисуете какие-то схемы, которые совершенно не соответствуют вашей теме "умножим ПЧ на 2 - что будет?"

Не читайте заумных книжек не поняв азов математики и радиотехники, преобразования Фурье и спектральный анализ функций (сигналов).

Изучите базовые для радиотехники разделы математики - анализ и теория функций.

Такие дела, Владимир, я же вижу что происходит. Слив важных операций с сигналом и смысла. Действительно, что будет если мы умножим ПЧ на 2 то есть УДВОИМ?
Вот эта картинка вырезана из сервис-мануала на тюнер Pioneer f-90, прям в ней написано что будет и перевод красным.
Цель операции удвоения в повышении отношения сигнал-шум после детектора.

Теперь смысл ловим, настраиваемся на него:
Что такое повышение отношения сигнал-шум? Это вырезание шума удвоителем т.к. сам детектор не изменялся. Но в моей схеме удвоитель -он же и выходной узел цифровой-элемент xor. Смысл таков что в последнем элементе моего детектора происходит удвоение частоты импульсов, повышение эффективности и вырезание шума.
Не полностью, но частично шум поглощается технологией детектора. Я думаю применить внешний удвоитель, дополнительный, как у пионер. И это еще увеличит эффективность вырезания шума.

Оперативность вырезания шума также доказывается-ЭТО ПРОВЕРКА НА ЧЕТНОСТЬ, элемент XOR пропускает 01 и 10 но задерживает 11 и 00.

Дальнейшие действия также возможны, я думал ввести клок и еще более повысить вырезание шума.

[Владимир R-V-A]

Как вы не поймете. Уже на входе радиоприемника сигнал очень искаженный за счет неидеальности радиопередатчика и канала связи. Как вы будете бороться с многолучевостью (повторами сигнала), шумами и помехами радиоэфира (разряды молний)?

[sensonic]

Как вы будете бороться с многолучевостью (повторами сигнала), шумами и помехами радиоэфира (разряды молний)?

Как-то буду или не буду. А зачем мне с ними бороться? Они счас есть а через 30 минут их нет.

Намечается проектирование универсального предварительного УПЧ и сверхчистый фронтенд для города.
УПЧ будет использоваться с любыми демодуляторами, установка между фронтенд и демодом.
Фронтенд хочу специальный на кольцевом смесителе, двойной балансный на диодах шоттки. Цель такова чтобы получить в городе среднюю чувствительность и высокий динамический диапазон чтобы исключить забитие и интермодуляцию. Просто интересно получится или нет.

[sensonic]

Выявлено что завышение индуктивности дросселя ведет к росту шумов, уменьшил до 100мкГн.
еще один косяк был обнаружен случайно, при плавной настройке, вывернул на 100,35мгц там станций нет и просто шум идет и на его фоне просматривалась дорожка флуктуаций возле частоты 10кГц. Я сначала думал это резонанс деталей на выходе, но нет. Оказалось это помеха от преобразователя DC/DC -5v он собран на таймере 555 и в частотнозадающей цепи стоит керамический кондер 330пф. Заменил его на пленку 220пф- отметка шума пропала. добавил 100пф в параллель- также нет отметки.
Странно, неужели кондер керамический выдавал срач такой? Убедился что звук детектора стал почти пожох по гладкости на ФАПЧ.
Это именно то что я хотел, похож но несколько более аналитичный. ФАПЧ очень зализанно звучит, вообще не придерешься.

- - - Добавлено - - -

Как вы будете бороться с многолучевостью (повторами сигнала), шумами и помехами радиоэфира (разряды молний)?

Странный вопрос ко мне, как я буду бороться. А ограничитель в схеме для чего? вот он с ними и борется. Целый компаратор, супер-ограничитель и по прежнему вопрос мне- как я буду бороться... как будто схемы нет, работаем мотыгой.
Это все дробленое образование, спрашиваешь чела что делает ограничитель? -отвечает что выравнивает уровень сигнала. Тогда я говорю-ОГРАНИЧИТЕЛЬ ЭТО ШУМОПОДАВИТЕЛЬ. ТУТ же начинают руками махать и истерить, не, нет и я понимаю что мозги просто не работают, не понимают что выравнивание уровня сигнала это и есть подавление шумов.

[sensonic]

Сегодня переключал варианты длины задержки и инверсия +/-, нашел опытно очень хорошее положение. Наверное лучше не будет.
БАС явно лучше чем у ФАПЧ и почти как у сидюка.
высокие также чистые, разделение стерео очень хорошее, ну это зависит от микросхемы. Остается небольшое мычание на 600Гц, есть идея что это может быть.
Сегодня попробовал снова прогнать переносчик по диапазону, после укорочения линии задержки на 4 инвертора кручу верчу вниз до 12,7 а сверху до 13,5 как минимум-НИКАКИХ ИСКАЖЕНИЙ НИГДЕ НЕТ. Даже не понятно какую частоту оставлять. Решил оставить 13мгц, уже заказал кварцы на эту частоту.
Надо пробовать с кварцем. Кстати! Генератор который щас использую его вых. напряжение меньше чем у кварца наверняка а также кварц дает более узкополосный сигнал.
С кварцем может улучшиться отношение сигнал-шум.
Это же обстоятельство заставляет думать что высококачественный клок для переносчика может иметь место и смысл.
Нужен высококачесвенный дроссель с намоткой без емкости и без сердечника. Как в советских телевизорах.

[sensonic]

Катушка генератора переносчика может рассматриваться как источник шума клока. Генератор LC с катушкой обладает повышенным уровнем шума, который обусловлен работой транзистора генератора, в какие-то моменты ПОС максимальна, в другие ООС, ПРОИСХОДИТ ШУМОМОДУЛЯЦИЯ т.е. изменение формы. Даже если форма б.м. чистая то все равно шум катушки и генератора повышен и ничем не фильтруется. Только очень узкополосным фильтром. А зачем это если надо применить кварц в генераторе и когерентность сигнала резко вырастет.

Это значит что также вырастет точность передачи полосы сигнала с 1-й ПЧ на вторую. Ограничитель будет получать более точную информацию и как следствие будет повышение качества звучания в итоге. Увеличится отношение сигнал-шум и улучшиться адекватность и детальность звука.
Этот шум клока (частоты переносчика) это ухудшение сигнала джиттером.

[sensonic]

Прикончил последние остатки "мычания" на 600Гц это были два стиреновых кондера впаянных в стереодекодер года 3 назад по совету друзей. Я от этих кондеров отказался полностью. Они были единственные кондеры из старинных которые признавались высококачестенными, теперь это не признается.

[sensonic]

Решил еще допилить линию задержки, после ряда экспериментов отключил еще один инвертор и заслушал-хорошо. Теперь с прогревом начинает звучать лучше а было наоборот.
видимо так оставлю.

[sensonic]

Сегодня 3-й или 4-й день подряд, а может и дольше, включаю утром приемник и искажает на 50% станций, на басах подхрюкивает, середина металлизирована.
Некоторые станции сильно зашумлены а радио РОК 95,2 вообще забито, приема нет.
Это по признакам мощные помехи которые даже в УКВ актуальны. Что это может быть? Неужели Путин построил глушилку накрывающую весь город? Либо это эксперименты с цифровым вешанием. Вообще этот цифровой сигнал является смертельными помехами для аналоговых сигналов.
Я уже не раз замечал что успешность перестройки УКВ не всегда повторяется или так кажется. И мне просят чтобы радио-джаз было слышно а я не могу гарантировать потому что
вот эти поганые помехи сводят всю работу на нет. Вообще такое бывало и ранее просто не хватало желания систематизировать эти помехи.
Я уже ПРИВЫК что на коротких волнах в моей квартире ПРИЕМА НЕТ ВООБЩЕ. Да и не только на коротких а и на средних нет, я хоть и не слушаю их но проверяю приемники, кроме помех ничего. Один раз отремонтировал Альпинист переносной, генератор принимает, к окошку подношу нормально принимает 1 станцию, но когда выходу к лифту там просто полный затык. Вообще никакого приема ни на каких частотах. Я читал что это помехи от шахты лифта и из подвала где стоят интернет роутеры но теперь у нас роутеры и на этажах и все они излучают мощные мусорные сигналы, шумовые, с псевдослучайной системой шума. Аналоговые приемники просто падают сразу и не принимают ничего.
Неужели добрались до УКВ? Однако ВЕЧЕРОМ и ночью прием нормальный на УКВ, искажений нет.
Выяснить бы кто это делает и нажаловаться.

[Владимир R-V-A]

Промышленные помехи после короновирусной паузы.

[sensonic]

Если на частоте ПЧ 2,5мгц искажало, но снизив до 2,3мгц искажения пропали. Покрутив частоту генератора переносчика я полагал что найду что-то вроде области дискриминаторной характеристики где по центру самое правильное положение а к краям искажения. НО Я НЕ НАШЕЛ ТАКОЙ ОБЛАСТИ ! Перестраивал контур LC генератора переносчика от 12МГц ! до 13,5Мгц, где явно начинает шуметь. До того как я отключил 4 инвертора шум также начинался снизу при частоте ниже 12,7МГц. Теперь до 12МГЦ шума нет и поднимается уровень баса. Но никакого намека на дискриминатор.

Видимо к этому надо привыкнуть, у этого детектора нет дискриминаторной характеристики.

- - - Добавлено - - -

Промышленные помехи после короновирусной паузы.

Час прошел и оппа, уже не искажает. Что это было не известно.

[sensonic]

Сегодня пока возился мимолетом сделал мелкую правку и офигел, бас прибавил ощутимо. За это большие деньги выкладывают а я случайно нашел мульку ответственную за бас и еще видимо. Доработка не связана с заменой деталей. Но она радикально повлияла. Поэтому: ИДЕЯ ! Установлю регулятор и покручу.