Усилительная схема на основе двух-этажного µ-повторителя

[Игорь Тихомиров]

Усилительная схема на основе двух-этажного µ-повторителя обладает слудующими достоинствами:

- Высокий коэффициент усиления близкий по величине к µ лампы VL1;
- Низкие искажения выходного сигнала обусловленные тем, что лампа VL1 работает по переменному току практически в режиме холостого хода;
- Низкое выходное сопротивление.

Функциональная схема.



Параметры ламп (для упрощения рассчетов рассмотрим пример с одинаковыми лампами):
S - крутизна, мА/В
ri внутреннее сопротивление лампы, кОм

Rгт - сопротивление генератора тока (ГТ) по переменному току

UVL1 и UVL2 автоматически устанавливаются в соответствии с
индивидуальными анодно-сеточными характеристиками ламп при сеточных смещениях равных:
Uс1=URк1=Iгт х Rк1
Uс2=URк2=Iгт х Rк2.

Напряжение питания схемы необходимо установить:
Uа=UVL1 + URк1 + Uгт + UVL2 + URк2

Напряжение на выводах генератора тока Uгт должно быть таким, чтобы обеспечить работу конкретной схемы ГТ по постоянному и переменному току с запасом на возможный разброс индивидуальных анодно-сеточных характеристик ламп.

Эквивалентное внутреннее сопротивление каскада с общим катодом на лампе VL1:
rэ = ri + Rк1 (µ + 1) = ri + Rк1 (S х ri + 1) кОм

Эквивалентное сопротивление анодной нагрузки по переменному току каскада с общим катодом на лампе VL1:
Rаэ = ri + Rгт (S х rэ" + 1) кОм
rэ"=(ri х Rн) / (ri + Rн) кОм
Rн - сопротивление нагрузки по выходному сигналу ~Uвых

Коэффициент усиления схемы:
К = ~Uвх / ~Uвых =К1 х К2
К1= S х ri
К2=( S х rэ) / (S х rэ + 1)

Выходное сопротивление схемы:
Rвых = 1 / S кОм

Двухэтажный каскад с разными токами ламп

UVL1 и UVL2 автоматически устанавливаются в соответствии с индивидуальными анодно-сеточными характеристиками ламп при сеточных смещениях равных:
Uс1=URк1=Iгт1 х Rк1
Uс2=URк2=Iгт2 х Rк2.

Ток ламп:
IVL1= Iгт1
IVL2= Iгт1 + Iгт2

По рассмотренной схемотехнике реализованы изделия Супер Аудион и Триоль SE.

[Мусатов Константин]

Часто эту схему, в варианте без дополнительных источников тока, называют SRPP.

[Игорь Тихомиров]

называют SRPP.

Константин, от Вас я такого не ожидал. Так называемый SRPP расшифровывается как двухтактный каскад с параллельным питанием. В нем в нагрузку течет ток от обеих ламп. С мю повторителем их объединяет похожесть картинки.
В данной схеме нижняя лампа отделена от нагрузки и работает на собственное внутреннее сопротивление. Старый вариант схемы мю повторителя это когда вместо ГСТ стоит резистор десятки кОм.
Мы же вроде это уже обсуждали.
Вообще применение SRPP в современной ламповой аудио схемотехнике это полный отстой. Ибо никаких положительных свойств эта схема не несет.

[Мусатов Константин]

Если в этой схеме токи ламп одинаковые, а постоянного смещения на конденсаторе нет, то его можно удалить и преобразовать схему. Результат окажется тот же.

[Игорь Тихомиров]

а постоянного смещения на конденсаторе нет,

Это как?
Если удалить конденсатор, ГСТ, сеточный резистор и сделать верхнее катодное сопротивление, скажем, 10 кОм, то придется последовательно с сеткой верхней лампы поставить батарейку. Если же сделать резистор маленьким, то получится СРпп (ток от нижней лампы потечет в нагрузку) и не будет никакого мю повторителя.
Если удалить конденсатор сеточный и катодный резистор верхней лампы, но оставить ГСТ, то также потребуется батарейка. Постоянное напряжение на ГСТ окажется недостаточным.
Я все эти варианты пробовал. Тот, что я описал показался самым лучшим. Да и батарейка последовательно с сеткой, на мой взгляд, не вариант.
Впрочем, могут быть разные мнения. Параметры получены. Надежность и повторяемость схемы также подтверждена. Положительный результат есть, это главное.

[sensonic]

Константин, от Вас я такого не ожидал. Так называемый SRPP расшифровывается как двухтактный каскад с параллельным питанием. В нем в нагрузку течет ток от обеих ламп.

А что он прав, так называют и если это не правильно то это массовка ошибается.
Чесгря даже не досуг разбираться правильно названо или нет, но оно работает и хорошо.

- - - Добавлено - - -

Надежность и повторяемость схемы также подтверждена. Положительный результат есть, это главное.

Ну насчет повторяемости я убедился в этом примерно в 2006г когда начал собирать ламповые схемы. Надежност там же, а вот звучание получается разным если взять верхнюю лампу 6Н1П а нижнюю есс83 то вот так и делал, хорошо играло.

[Игорь Тихомиров]

Сообщение от Игорь Тихомиров
Константин, от Вас я такого не ожидал. Так называемый SRPP расшифровывается как двухтактный каскад с параллельным питанием. В нем в нагрузку течет ток от обеих ламп.
А что он прав, так называют и если это не правильно то это массовка ошибается.

В этом отличие от µ-повторителя, где нижняя лампа изолирована от нагрузки по переменному току и нагружена только на резистор сеточного смещения и ГСТ. И соответственно ее коэффициент усиления равен µ=S x Ri.
Ток в нагрузку дает только верхняя лампа включенная по схеме катодного повторителя.

[Игорь Тихомиров]

Давно аудиотехникой не занимался. Думаю попробовать бестрансформаторный ламповый УНЧ для наушников.
пока придумал это.

Чем больше ламп в параллель и чем больше их крутизна, тем больше выходной ток и меньше выходное сопротивление.
Двухэтажная схема не пойдет. В ней точка подключения выходного разделительного конденсатора под высоким напряжением.

[Мусатов Константин]

Привет, Игорь!
При использовании источников тока возникает проблема модуляции этого ИТ по истории сигнала, если в качестве ИТ используются транзисторы. Частично спасает каскодный ИТ с полевиками. Но можно сделать ИТ на лампе.
А еще можно не использовать ИТ, а нагрузить повторитель на дроссель и сделать выход с гальванической связью.

[Игорь Тихомиров]

Частично спасает каскодный ИТ с полевиками. Но можно сделать ИТ на лампе.

я так давно не писал, что Вы забыли. Все это я пробовал. Остановился на полевиках. В частности на BSP 129. Результаты очень хорошие.

[Мусатов Константин]

Да, 129е очень неплохи, я его ставил в качестве ИТ в РА-6. Но и у них есть небольшой уровень модуляции.

[Игорь Тихомиров]

А еще можно не использовать ИТ, а нагрузить повторитель на дроссель и сделать выход с гальванической связью.

Дроссель надо с большой индуктивностью и малой емкостью, да еще с зазором. И еще придется делать отрицательное напряжение на сетках и схему стабилизации тока анодов. Дроссель можно поставить вместо R6 для ТБ в случае пробоя ламп и разделительных конденсаторов.

[Мусатов Константин]

Это больше сказка, про сложности изготовления дросселя. Собственно ёмкость дросселя по сравнению с выходным сопротивлением повторителя вообще ничто. А зазор конечно нужен, но формулы для его расчёта есть и доступны

[Владимир R-V-A]

Это больше сказка, про сложности изготовления дросселя. Собственно ёмкость дросселя по сравнению с выходным сопротивлением повторителя вообще ничто. А зазор конечно нужен, но формулы для его расчёта есть и доступны

А что если высокое напряжение (с анода или как на этой схеме) подавать на резистивный делитель напряжения (порядка 1/100), который мы с вами уже обсуждали, применительно к транзисторным УНЧ?

[Игорь Тихомиров]

Это больше сказка, про сложности изготовления дросселя. Собственно ёмкость дросселя по сравнению с выходным сопротивлением повторителя вообще ничто.

Константин, я умею делать обмотки с малой собственной емкостью https://www.hiend-audio.ru/showthrea...ll=1#post11947 .
Тут дела в другом. Потребная индуктивность дросселя, при X_L=2кОм на частоте 20Гц, будет 15Гн. Дроссель такой индуктивность будет иметь значительное сопротивление обмотки.
Допустим сопротивление обмотки 10 Ом (скорее оно будет больше). Ток катода 0,1А. Тогда падение постоянного напряжения на дросселе будет 1В.
Какая тут возможна гальваническая связь?

- - - Добавлено - - -

А что если высокое напряжение (с анода или как на этой схеме) подавать на резистивный делитель напряжения (порядка 1/100)

Вы нагрузочные характеристики ламп строить умеете

[Мусатов Константин]

Допустим сопротивление обмотки 10 Ом (скорее оно будет больше). Ток катода 0,1А. Тогда падение постоянного напряжения на дросселе будет 1В.
Какая тут возможна гальваническая связь?

Ну не, надо делать дроссель с меньшим сопротивлением. При этом некорректно считать дроссель по индуктивности под оптимальную нагрузочную линию. Сопротивление нагрузки низкое и вот к нему и надо считать индуктивность. И еще, получится недостаточное демпфирование наушников, выходное сопротивление 1/S при 30 мА/В дас 33 Ома, это многовато. Надо вводить ООС в дополнение.

[Игорь Тихомиров]

Сопротивление нагрузки низкое и вот к нему и надо считать индуктивность.

Какое низкое? Я нарисовал минимальное 200 Ом.
И как надо считать индуктивноть дросселя?

[Мусатов Константин]

На какие наушники рассчитан усилитель? Наиболее ходовые номиналы 24-34 Ома. Но встречаются и 100 и 300 и 600 Ом. Но бывают 16 и 8 Ом. Я потому сделал не просто дроссель, а автотрансформатор. Отводы от земли.
Вот в этом усилителе https://www.hiend-audio.ru/showthread.php?t=1290

[Карабас]

Думаю попробовать бестрансформаторный ламповый УНЧ для наушников.

А че, нормально! Пару 6с33с на выход! Можно слушать музыку и заодно греться.

[Игорь Тихомиров]

600 Ом.

И сколько индуктивность?

[Мусатов Константин]

Наушники на 600 Ом не так критичны к смещению на выходе. А для остальных частичные автотрансформаторные отводы, на которых будет меньше.

[Игорь Тихомиров]

автотрансформатор

Я пытаюсь сделать бестрансформаторную схему под высокоомные наушники.

[Игорь Тихомиров]

А что если так сделать?

[Мусатов Константин]

Вполне годный вариант. Надо ещё не забыть снабдить схему цепью старта, чтобы не получать щелчок при старте и выключении

[Игорь Тихомиров]

А такой вариант с лампой 6С19П?

У меня их две коробки.